Страница 11 из 25
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Вт апр 02, 2013 18:51:48
VT1
Зачем?
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Вт апр 02, 2013 18:57:48
rus084
для плавной подстройки гетеродина
Завтра понесу кпе в школу к емкостометру и узнаю его параметры
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Вт апр 02, 2013 20:33:06
VT1
Вот так КПЕ включают в емкостной трехточке для настройки.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Вт апр 02, 2013 20:58:46
UAЗELR
Lazy писал(а):rus084 писал(а):а у емкостной трехточки стабильность частоты какая ?
Если сравнивать емкостную трехточку и индуктивную на биполярном транзисторе, то емкостную можно сделать более стабильную по частоте по сравнению с индуктивной, т.к. в ней параллельно нестабильным внутренним емкостям транзистора включены внешние емкости, что уменьшает дестабилизирующие действия внутренних нестабильных емкостей транзистора
глупость
вот эти ваши дополнительные емкости ПОС снижают добротность контура в целом, заставляя снижать индуктивность
в индуктивной же трехточке контур к схеме подключается частично
не зря эту схему применяют в ответственных узлах как наиболее стабильную из всех схем
недостаток у индуктивной трехточки один - это отвод в катушке
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Вт апр 02, 2013 21:19:43
rus084
а индуктивная трехточка очень похожа на блокинг (он у меня отлично работал) .
Ну емкостная трехточка работает и с "идеальными" транзисторами и разницы в работе между обычными и идеальными в симуляторе нет (частота чуть чуть разная) .
Значит индуктивная проще - частота там почти равна резонансу контура
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Вт апр 02, 2013 22:29:10
VT1
Lazy писал(а):Если сравнивать емкостную трехточку и индуктивную на биполярном транзисторе, то емкостную можно сделать более стабильную по частоте по сравнению с индуктивной
UA3ELR писал(а):глупость
В.Т. Полякову это скажите.
Вот он рассматривает две схемы генераторов на биполярном транзисторе, как раз индуктивную трехточку и емкостную и как раз говорит о стабильности частоты этих генераторов.

Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Вт апр 02, 2013 23:43:19
UAЗELR
причем тут Тимофеич?
то что вы привели к моему сказанному не имеет отношения
не надо сравнивать "уродливую" схему индуктивной трехточки где основная часть контура включена между КЭ
с нормальной схемой
ps в военке, промышленных приборах и др. практически везде применяется именно индуктивная трехточка
либо на лампах либо на ПТ
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 00:03:25
Дмитрий
UA3ELR писал(а):не надо сравнивать "уродливую" схему индуктивной трехточки где основная часть контура включена между КЭ
с нормальной схемой
С чего Вы взяли, что говорят про каккую то "уродливую" схему?
В цитате говорят о емкостной трехточке и ни слова о той, что Вы назвали "уродливой"
Вы не разобравшись в сути, вылезли со своими домыслами и как мы видим сели одним местом в лужу.
Все в данной цитате сказано правильно.
Lazy писал(а):Если сравнивать емкостную трехточку и индуктивную на биполярном транзисторе, то емкостную можно сделать более стабильную по частоте по сравнению с индуктивной
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 00:16:12
UAЗELR
Дмитрий писал(а):В цитате говорят о емкостной трехточке и ни слова о той, что Вы назвали "уродливой"
читать не умеем? Тимофеевич рекомендует вместо первой схемы использовать нижнюю
т.е. все им сказанное относится к конкретно этим двум схемам...
Дмитрий писал(а):Все в данной цитате сказано правильно.
Lazy писал(а):
Если сравнивать емкостную трехточку и индуктивную на биполярном транзисторе, то емкостную можно сделать более стабильную по частоте по сравнению с индуктивной
а повторять не надо...
ваши обоснования, доказательства... слушаю
ps сел в лужу ты, поскольку специалист из тебя никакой

НИКОГДА емкостная трехточка не была стабильней индуктивной,
это даже понятно при беглом взгляде на нее не говоря уже об анализе...
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 08:27:00
RA3WSI
НИКОГДА емкостная трехточка не была стабильней индуктивной..
+100500.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 08:38:20
rus084
в той рации была именно индуктивная . На гетеродиную лампу катушка с отводом стоит и кпе паралельно ей .
На уроке физики измерю тот кпе .
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 11:50:20
jordan
я извиняюсь может я с глупым вопросом но где тут частотозадающий контур?
L1 - CV1 ? здесь место параллельного колебательного контура, стоит последовательный ?
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:01:50
Света
Ну почему же последовательный? Можно считать, что по ВЧ плюс и минус питания соединены...
В уме их соедините проводком и увидите, что конденсатор включен параллельно катушке.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:08:22
roman.com
А кстате интересный вопрос что стабильней? Индуктивная и емкосная трехточка?

В справочниках рекомендуют емкостную... увеличив емкости контура и уменьшив связь с контуром... Хотя например в популярных военных радиостанциях Р-105, P-107... и д.р. используют индуктивную трехточку.

Вот пример классичекой высосабильной трехточки
http://useruser.narod.ru/high_stable_lc_generator.htm
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:24:07
roman.com
jordan писал(а):где тут частотозадающий контур?
L1 CV1 - задающий контур.
С2- коненсатор положительной обратной связи.
С3- конденсатор связи с последующим каскадом (усилителем мощности).
Кстате стабильность этой схемы ужасная!

Можно использовать только в разных игрушках, там ге не требуеться большая стабильность.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:25:46
jordan
Спасибо Света, roman.com, я так понимаю из вашего ответа, что нет никакой разницы, L1-CV1 соединены так как на картинке и если L1-CV1 соединить параллельно, правильно?
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:38:55
rus084
емкость кпе 10-30пф .
Теперь буду расчитывать контур с этим кпе
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:40:25
VT1
jordan писал(а):нет никакой разницы, L1-CV1 соединены так
Вот считайте какая емкость включена в этот параллельный колебательный контур.
Здесь я опустил монтажные емкости, хотя они есть в любой реальной схеме.
Так же не учтена собственная емкость катушки.
Так же для простоты понятия схема очень упрощена.
Если хотите подробнее, то читайте умные книжки.
Нужно смотреть эквивалентную схему транзистора на ВЧ.
Именно поэтому на ВЧ данные схему рассчитать можно только очень приблизительно, т.к. в реальной схеме слишком много неизвестных емкостей величину которых можно оценить только приблизительно.
В реальных расчетах конечно влияние некоторых емкостей можно не учитывать.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:48:06
rus084
луше соберу индуктивную трехточку , там емкости транзисторов меньше влияют .
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Ср апр 03, 2013 12:57:42
roman.com
jordan писал(а):L1-CV1 соединены так как на картинке и если L1-CV1 соединить параллельно, правильно?
Все верно. L1 и CV1 соединены параллельно по высокой частоте через С5,C6,C7 (конденсаторы фильтра по питанию)
