Страница 11 из 30
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Пн окт 17, 2011 07:58:37
aam
pai писал(а): Как я ни изгалялся: перематывал транс, менял параметры демпфирующей цепочки, более 300 мА выжать не удалось в конце концов микросхема загнулась
А в чем тема то была? Как глюки проявлялись?
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Пн окт 17, 2011 15:24:36
serg_ns
А запросто м/с перетертая могла быть

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Пн окт 17, 2011 18:31:10
pai
serg_ns писал(а):А запросто м/с перетертая могла быть

Да нет, и микруха и транс из дежурки компового ИИП
Транс после перемотки проверялся в той же плате
К стати, положенные 1А при 5В то же не додавала, начинала
"икать", грелся сапрессор
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Пн окт 17, 2011 19:25:28
Starichok51
родная дежурка должна давать 2 А.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Пн окт 17, 2011 20:16:23
serg_ns
Транс после перемотки проверялся в той же плате. К стати, положенные 1А при 5В то же не додавала,
Ключевое слово, видимо - транс после перемотки

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Пн окт 17, 2011 21:06:07
aam
Намотал транс 1,8 мГн. Зазор 0,2 мм (толщина прокладки 0,1 мм - пленка для принтера). Индуктивность рассеяния получилось примерно 34 мкГн. Это очень примерно, т. к. мультиметр жутко гонит на малых индуктивностях (предел 2 мГн, совал дроссель 10 мкГн, он показывал 5, сунул транс с закороченной вторичкой - показал 17, с вторичкой и обмоткой питания - 10 что-ли) Частоту сигнала замерил осцилом - 2 кГц - конечно все не то, но на бОльших пределах индуктивность рассеяния показывал больше. Буду теперь паять схему, точнее перепаивать ту макетку, на которой VIPer22...
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Вт окт 18, 2011 21:09:04
Unixis
Прошу прощения, что влажу но вот такая проблема: Понадобился блок питания, выбрал схему, развел плату. первое включение в сеть... как не странно ничего не взорвалось

и даже на выходе почти то что нужно 13В. только вот при в ключении нагрузки даже в 1KОм эти 13В превращаються в пару mV.

если нагрузку отключить напряжение снова 13В. TL-ку и оптрон я проверял - живые. Резистор 6,2Ом менял на 10 Ом - безрезультатно. Импульсный источник собираю первый раз. подскажите где мог ошибиться.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Вт окт 18, 2011 21:16:32
serg_ns
Обычно это бывает, если перепутал полярность подключения обмоток.

Но, печатка - это караул! Нарушены почти все правила разводки пп для импульсной силовой электроники

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Вт окт 18, 2011 23:15:24
Unixis
serg_ns писал(а):Обычно это бывает, если перепутал полярность подключения обмоток.

Но, печатка - это караул! Нарушены почти все правила разводки пп для импульсной силовой электроники

по поводу печатки прошу не судить строго

раньше с импльсными источниками если и сталкивался то только с заводскими... а вот если подскажите какую литературу почитать где были бы описаны те правила разводки - был бы благодарен, и еще как это может отразиться на работе источника? Что касается полярности обмоток тут вроди все правильно
I - мотал против часовой, II и III по часовой стрелке, начало отмечено точкой...
правда III обмотка намотана проводом 0,1 (вместо 0,2 как в схеме) , а II - 0,5 но 3 жилы
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Ср окт 19, 2011 04:21:06
Starichok51
вот так должна выглядеть правильная печать на твою схему.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Ср окт 19, 2011 07:52:31
aam
Платка впечатляет конечно
Unixis писал(а):вот если подскажите какую литературу почитать где были бы описаны те правила разводк
Литературу можно нагуглить, например, вот:
http://cxem.net/comp/comp40.php
А так, общие правила - цепи, по которым текут большие токи высокой частоты должны быть как можно короче и шире. Как вариант, пример Старичка. Еще правило: электролиты по питанию надо разводить не буквой Т, а буквой V, причем ножки оставлять как можно короче. Правильная разводка платы - момент принципиальный для ИИП, плата решает все!
Unixis писал(а):I - мотал против часовой, II и III по часовой стрелке, начало отмечено точкой...
Еще 1 косяк - не надо ничего мотать по и против часовой стрелки. ВСЕ обмотки мотаются в одном направлении, а точкой обозначено всего навсего начало обмотки. Намотка трансов подробно описана в апликухах от Power Integrations. Там указано как мотать, какую изоляцию делать и т. д. Например, согласно требованиям безопасности, по краям обмотки нужно делать прокладки шириной не менее 2,5 мм. чтобы витки вторички не сползали на первичку. Я для этого использую полоски изоленты.
Кароче, powerint.com и powerint.ru вас спасут

Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Ср окт 19, 2011 12:30:34
Starichok51
щас доглядел, что я там не сделал соединение конденсатора с управлением тл431. исправил.
и еще немножко облагородил...
заменил файл в том посте.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Ср окт 19, 2011 14:33:30
aam
Я бы еще разрезы фольги возле электролитов добавил бы, чтобы токи к электролитам не пересекались с токами от них.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Ср окт 19, 2011 17:41:20
Starichok51
в схеме всего 2 силовых электролита. и ни у одного входящие и выходящие токи не пересекаются. вход слева, выход справа.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Чт окт 20, 2011 07:36:14
aam
Спаял вчера БП на TOP257. Первое включение обошлось без пиротехнических эффектов. За 5 минут работы на полную нагрузку микруха и супрессор не нагрелись, дольше пока не гонял. Но обнаружился один неприятный момент. Когда я включаю слишком маленькую нагрузку и напряжения на выходе уже не хватает для питания операционника и оптрона, обеспечивающих ОС, эта ОС обрывается и TOP257 начинает ограничивать ток (или чего там?) своими силами. В итоге при подключении резистора 10 Ом (эквивалентно 1 светодиоду) через него начинает течь ток аж 0,91 А. Напряжение на ноге Control всегда стабильно и равно 5,9 В при любой нагрузке и ХХ. Напряжение на обмотке питания 18 В при максимальной нагрузке (100 Ом), 17 В на ХХ, 6,5 В при 20 Ом и 7 с чем-то - при 10 Ом. Обмотка питания обычная обратноходовая. В отличие от ТОПсвича, VIPer22 при подключении меньше 5 светодиодов просто переходил в "икающий" режим (не хватало питания микрухе), а этот БП потенциально может спалить светодиоды, если какой-нибудь гипотетический "дурак" воткнет 1-2-3... светика. Вот думаю, что теперь делать... Может запитать выходные цепи стабилизации не через резистор от выходного напряжения, как щас, а от дополнительной прямоходовой обмотки? Тогда и при КЗ на выходе ОС не оборвется.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Чт окт 20, 2011 10:05:58
Starichok51
можно и так попробовать. только прямоходовый выпрямитель будет без стабилизации, но это не опасно.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Чт окт 20, 2011 12:12:57
aam
Ну операционник LM393 до 35 В держит, но напругу надо по минимуму делать, чтобы были минимальные потери. Я вот думаю, как эту обмотку считать? Надо ее так рассчитать, чтобы напруга никогда не опускалась ниже определенного уровня. А как определить минимальную и максимальную напругу исходя из выходной напруги, числа витков первички и основной вторички? Тут какая-то косвенная зависимость выходит...
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Чт окт 20, 2011 12:29:51
Starichok51
прямой ход - прямая зависимость от напряжения питания. считается, как обычный трансформатор.
никакой, даже косвенной, связи к выходному напряжению не имеет.
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Чт окт 20, 2011 13:01:09
aam
Почему же не имеет? Напряжение на прямоходовой обмотке зависит от коэффициента заполнения, а он зависит от нагрузки основной обмотки, т. к. по ней ОС, а нагрузкой прямоходовой обмотки можно пренебречь. Разве не так?
Re: Помогите с блоком питания на TopSwitch
Добавлено: Чт окт 20, 2011 17:30:10
Starichok51
Напряжение на прямоходовой обмотке зависит от коэффициента заполнения,
не напряжение на прямоходовой обмотке зависит от коэффициента заполнения, а выходное напряжение прямоходового зависит от коэффициента заполнения.
в чистом прямоходе применяется дроссель для выделения среднего значения из ширины импульса.
в твоем случае дроссель ставить нельзя. а без дросселя конденсатор выпрямителя всегда будет заряжаться до амплитуды напряжения на обмотке.