Форум РадиоКот

Yuriy_King писал(а):По вашей логике при отгорании заземляющего провода (третьего - по евро) фаза /вернее половина её/ всё равно появляется на корпусе.

Он не отгорает никогда, по нему не течет ток кроме редких случаев когда у вас или у соседа пробило прибор на корпус. А отечественный токоведущий ноль от глухозаземленной нейтрали подстанции еще много всяких приключений веселых имеет пока до вашей розетки доберется!
На моей памяти в подъездном стояке пару раз отгорал и при сильно перекошенной по фазам нагрузке превращался в фазу, причем не в мою фазу а в соседнюю

Замерий этим мультиметром между холодильником и батарееей отопления или микроволновку измерь. Тебя током не било это ты статикой бил монитор.

Точно! До сих пор бью переменкой, можно до кончины Кроны в тестере ждать, а статика все не заканчивается. Волшебство или пИтница. кому как.

Телекот писал(а):Его вообще можно ощутить только если одной рукой держать батарею а другой прикасаться к корпусу устройства и то тыльной стороной ладони. И то если она не загорелая.

Монитор отдельно не щупал, но в паре с ПК и принтером - дерётся неслабо. Но заземление эту проблему решило.

Slavemaster писал(а):Есть монитор, подключенный к незаземленной розетке (земли в ней не было и не будет к сожалению), БП стоит импульсный с несколькими фильтрами помех на входе, на корпусе бп и монитора при отсутствии заземления всегда 110В. Все мурзилки говорят что надо избавиться от фильтра синфазных помех, который образован конденсаторами CY замкнутыми на землю (корпус) и дросселем. Так решил поступить и я.

Я не пойму всё-таки, что мешает его заземлить? Если не хочется на батарею, то протянуть провод в ванную (как уже советовали) совсем не труднее, чем выпаивать конденсаторы из БП (а потом ещё бороться с возможными глюками от помех). Или попробовать досверлиться до арматуры (если дом панельный). Можно и к корпусу щитка протянуть - он должен быть заземлён.

Ну и напоследок совсем сумасшедшая мысль - аккуратно по стенке спустить провод из окна (да, длинный, но не с небоскрёба же?) к штырю, вбитому в землю.

diesel170 писал(а):Можно и к корпусу щитка протянуть - он должен быть заземлён.

Щит занулен за тот самый ноль который ведет себя плохо. Поэтому не стоит.
Компьютер вообще ерунда стиральные машины, элктроводонагреватели, СВЧ печи имеют большие утечки и прилично бьют током...но не смертельно!
Если лениво заземлять все это за водопроводную трубу, то достаточно просто поставить УЗО, встряхивать будет но током не убьет, а постепенно вы привыкните!

На своём щитке нашёл болт, возле которого выдавлен символ заземления. От болта провода уходят куда-то, похоже в квартиры. Надо будет рассмотреть ещё раз поподробнее.

diesel170 писал(а):На своём щитке нашёл болт, возле которого выдавлен символ заземления. От болта провода уходят куда-то, похоже в квартиры. Надо будет рассмотреть ещё раз поподробнее.

Это и есть Ваш "Нулевой" провод, на нем нет ни предохранителей ни автоматических выключателей на предельные токи. В отличии от фазных проводов.

Нуль там вроде отдельно идёт (а может и нет). Надо будет уточнить.

kentgaryk писал(а):Он не отгорает никогда, по нему не течет ток кроме редких случаев когда у вас или у соседа пробило прибор на корпус.

Вот кстати почему? По нулевому проводу не течёт ток тогда, когда нагрузка по всем фазам одинаковая. Но разве такое бывает в жилом доме?

Потому что замучился уже всем объяснять в европейских сетях есть ноль токоведущий, по которому течет ток когда нагрузка не симметричная и есть ОТДЕЛЬНЫЙ ПРОВОД заземления по которому не течет ток, предназначенный ТОЛЬКО для защитного заземления. Три провода там! В советских сетях два провода и ноль всегда токоведущий.

По-моему, вы оба каждый говорите о своём, и друг друга позапутали.
"Рабочий ноль" и "защитное заземление" - две большие разницы, пересечение которых друг с другом после аппаратов защиты - недопустимо.
Вот и всё.
А уж чего там где перекашивается - это другой разговор, тут уже претензии к энергетикам.

Так что путаться то? В России защитное заземление в бытовых сетях отсутствует.

Это да.
И даже выполненная таджиками "якобы трёхпроводная" проводка - на деле таковой не является, поскольку провод PE они занулили, вместо того, чтобы посадить на отдельную шину ГЗШ в РЩ, которой там и нет по проекту. Потому-что нет контура защитного заземления.
А занулять провод РЕ в наших сетях - мина замедленного действия.

Я с самого начала сказал - самое надежное стояк водопровода! Хотя это не приветствуется.

Не приветствуется по нескольким причинам, среди которых, в частности, опасность попадания в разрыв потенциала рабочих, проводящих работы на трубопроводе.
Ну и само по себе, при нынешних реалиях прокладки трубопроводов ХВС (с возможностью последующего появления непроводящих вставок) - надежды на такой вид заземления уже мало.

Да времена меняются. Всякие разные полиэтиленовые трубы ничему доверять нельзя!

kentgaryk писал(а):в европейских сетях есть ноль токоведущий, по которому течет ток когда нагрузка не симметричная и есть ОТДЕЛЬНЫЙ ПРОВОД заземления по которому не течет ток, предназначенный ТОЛЬКО для защитного заземления. Три провода там! В советских сетях два провода и ноль всегда токоведущий.

Просто, читая то сообщение, я подумал, что "заземляющим проводом" обозвали ноль, а речь оказывается, шла про отдельный заземляющий провод (что редкость для наших сетей).

Андрей Бедов писал(а): Ну и само по себе, при нынешних реалиях прокладки трубопроводов ХВС (с возможностью последующего появления непроводящих вставок) - надежды на такой вид заземления уже мало.

Арматура в панельных домах по идее хорошо заземлена.

Всем привет! Выпаял все CY конденсаторы из монитора и компьютера (2 и 4 шт соответственно). 110 В с корпуса обоих никуда не делись... хоть вместе их мерь хоть отдельно, не связывая друг с другом ничем... с компа неправильно померил в первый раз. 110 и тут как тут. пробивать стало все-же меньше, и на том спасибо, но эффект до конца не пропал. в общем выпавание CY фильтров не панацея от всех бед. чертовы 110 вольт все равно сидят на корпусах БП ... мониторах или компов... посмотрим еще как будет без этих фильтров работать стабильно, хотя я так понимаю без земли от них толку немного, но всеж. Заказал пару внешних фильтров питерских MOST R, которые умеют фильтровать без заземления. Слабо верится в их эффективность, но все-таки.

Осталось померить какой ток у ентих 110 вольтов и успокоиться.

И все таки выяснить откуда сливаются еще 110 вольт на корпус. надо схемы поискать. Лень уже разбирать. У монитора вот точно могу сказать что как минимум 55В идет с металлического корпуса матрицы, тут уж точно ничто не сделашь
а так померял пальцами, хотябы не возникает желание тут-же отдернуть руку как раньше

Если померить ток то можно легче понять откуда он берется.
Хотя повторюсь компьютеры моники и принтеры наиболее ласковые бытовые приборы. Стиралки, нагреевалки и печки СВЧ позлее будут, у них больше утечки и больше емкости на землю.