Страница 11 из 49
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт авг 14, 2012 13:39:02
alkarn
Что, никогда таких характеристик не видел?
- LG.JPG
- (11.22 КБ) 676 скачиваний
Re: Антенна любительской радиостанции.
Добавлено: Вт авг 14, 2012 20:21:21
водолей
а что тогда хорошо? какая антенна не будет ловить помехи? что предложите?
Re: Антенна любительской радиостанции.
Добавлено: Вт авг 14, 2012 20:34:23
ГГц
Натяни веревку, а там видно будет. Я бы уже 30 раз попробовал
Re: Антенна любительской радиостанции.
Добавлено: Вт авг 14, 2012 21:46:37
VIRGO
водолей писал(а):а что тогда хорошо? какая антенна не будет ловить помехи? что предложите?
А разве есть альтернатива верёвке?
Диполь думаю не поместится, 50 метров пространства есть? Да и диполь с чердаком как то не вяжется... (низко слишком).
И прежде чем тянуть верёвку, позаботиться надо о хорошем заземлении. Верёвка без земли - это не антенна. Только никакого водопровода, батарей отопления и существующего контура заземления. Плохая земля может собрать "грязь" со всего дома.
Re: Антенна любительской радиостанции.
Добавлено: Ср авг 15, 2012 08:12:13
RA3WSI
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср авг 15, 2012 08:55:26
Boltaro
Это на графике среднеквадратическая характеристика? Как она получается и для чего она.почему просто напряженость не измерить.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср авг 15, 2012 10:47:05
alkarn
График- это к первому вопросу по аппроксимации, образец логарифмической шкалы.
Напряжение и напряженность - это разные величины. В сетевом шнуре между проводами напряжение 220 вольт,
напряженность поля примерно 44000 В/м (при расстоянии между жилами 5 мм).
Среднеарифметическое значение сетевого напряжения = 0. Среднеквадратичное - 220 вольт. С шумами также.
Применение именно среднеквадратичного, а не среднего от модуля |U| (абсолютной величины) вызвано тем, что
мощность пропорциональна квадрату напряжения, по среднеквадратичному напряжению считается мощность P=Uср.кв^2/R.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср авг 15, 2012 12:05:39
Boltaro
т.е. среднеквадратичное значение находится только у переменных сигналов? Это по модулю уровень полупериода?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср авг 15, 2012 12:13:56
Boltaro
alkarn писал(а):Что, никогда таких характеристик не видел?
LG.JPG
Характеристики то видел. но вот когда нужно имея например следующие данные - на частоте 6ГГц, КУ антенны 46дБ, на частоте 15ГГц, КУ антенны 55дБ узнать КУ антенны на 12ГГц. Это нужно как рассказывали выше по X отметить частоты 0,1МГц,1МГц,10МГц,100МГц между этими отметками линейно найти 6 и 15ГГц, прочертить линию (относительно соответстующих КУ) и по ней уже промежуточное 12ГГц? Правильно?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср авг 15, 2012 13:10:25
Котёнок.
Boltaro писал(а):отметить частоты 0,1МГц,1МГц,10МГц,100МГц ...найти 6 и 15ГГц, прочертить линию Правильно?
Неправильно.
Условия распространения на частотах 100 кгц и 15 ГГц отличаются очень существенно, поэтому никакой такой линии прочертить нельзя.
Для общего представления по УКВ антеннам можно хотя бы здесь посмотреть.
http://radiokot.ru/inquiry/calcuhf/UKV_Ant.xls
А вот еще.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=& ... Xg&cad=rjt
А Вы все таки выложите ссылку на это, что бы и мы посмотрели, а Ваши слова не были голословными.
Boltaro писал(а):Есть таблица частот и к ним характеристики аппаратуры.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср авг 15, 2012 13:31:34
alkarn
Boltaro писал(а):т.е. среднеквадратичное значение находится только у переменных сигналов? Это по модулю уровень полупериода?
Для постоянного напряжения амплитуда, среднее и среднеквадратичное значения равны.
Для синусоидального напряжения... Не знаю твой уровень познаний в математике. Для знающих азы это
Для незнающих - берём много отсчетов за период, скажем, 100, возводим каждый в квадрат, находим средний квадрат и извлекаем корень.
Это и есть среднеквадратичное значение.
Оно не равно среднему от модуля напряжения, т.к. там нет возведения в квадрат. Но между ними у синусоидального напряжения есть связь.
Среднеквадратичное равно амплитуда/1,41 (корень из 2)
Среднее от модуля равно амплитуда/1,57 , оно редко где используется.
Для несинусоидального сигнала (импульсы, музыка, речь, шум) связи между всеми этими значениями нет, вернее, она для каждого случая может быть своя.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт авг 16, 2012 11:51:59
КРАМ
alkarn писал(а):
Для незнающих - берём много отсчетов за период, скажем, 100, возводим каждый в квадрат, находим средний квадрат и извлекаем корень.
Это и есть среднеквадратичное значение.
..........
Для несинусоидального сигнала (импульсы, музыка, речь, шум) связи между всеми этими значениями нет, вернее, она для каждого случая может быть своя.
Немного добавлю.
Тут очень важно понятие ПЕРИОДА. Т.е. для временнОго вычисления среднеквадратичного значения нужно знать ПЕРИОД сигнала, а сам сигнал должен, естественно, быть ПЕРИОДИЧЕСКИМ (не обязательно синусоидальным).
С непериодическими сигналами или при сложностях с вычислением периода остается только гармонический анализ и вычисление действующих (среднеквадратичных) значений отдельных гармоник, а затем суммирование их ЭНЕРГИЙ и нахождение из энергии среднеквадратичного значения сигнала в целом (по сути это корень квадратный из суммы квадратов действующих значений гармоник).
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Сб авг 18, 2012 06:12:24
GAGARI
КНД идеальной ненаправленной антенны равен 1дБ. Направленные антенны имеют КНД больше единице в направлении главного лепестка. А в обратную сторону лепестка сколько? Например у рупорной антенны с G=100 чему будет равен КНД в направлении обратном основному? меньше одно? Со знаком минус.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Сб авг 18, 2012 07:35:30
svic
Да, либо меньше единицы, либо просто говорят, что "подавлено на столько-то децибел"...
(Децибелы пишут со знаком минус, но сами отношения всегда больше нуля).
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Сб авг 18, 2012 08:07:46
КРАМ
GAGARI писал(а):КНД идеальной ненаправленной антенны равен 1дБ. Направленные антенны имеют КНД больше единице в направлении главного лепестка. А в обратную сторону лепестка сколько? Например у рупорной антенны с G=100 чему будет равен КНД в направлении обратном основному? меньше одно? Со знаком минус.
Только не 1 дБ, а НУЛЮ децибел - что равно ЕДИНИЦЕ в ЛИНЕЙНОМ масштабе (децибел - это относительная ЛОГАРИФМИЧЕСКАЯ единица, а логарифм 1 равен 0).
Такая антенна называется ИЗОТРОПНОЙ, т.е. всенаправленной.
Поэтому все что меньше нуля в децибелах - это ДРОБНЫЕ величины от 1 до 0 в линейном масштабе. Нуль в логарифмическом измерении равен минус бесконечности.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Сб авг 18, 2012 10:55:57
GAGARI
И выходит, что рупорная антенна повернутая в обратную сторону от приемника, будет иметь коэффициент усиление в сторону приемника на много меньше чем изотропная?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Сб авг 18, 2012 11:24:33
alkarn
Естесссственно!
Шары и тут нет, выиграть в одном направлении можно только за счет проигрыша во всех остальных.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Сб авг 18, 2012 12:51:09
GAGARI
А вот есть понятие антенный эквивалент или поглощающая нагрузка. а именно в отношении той ситуации когда работу передатчика (в ходе тестирования) желательно что бы приямники не обнаружили. И допустим я знаю где должен этот приемник находиться. Лучше использовать направленную антенну повернутую в сторону противоположную места расположения приемнка?потомучто излучение будет ничтожно малое.в ту сторону.
Снижение для антенны
Добавлено: Сб авг 18, 2012 14:37:14
Swamp_Dok
Здравствуйте.
Пожалуйста посоветуйте, какой провод лучше для снижения г-образной антенны из антенного канатика?
Тема дубль.
Сюда перенес.
aen
Re: Антенна любительской радиостанции.
Добавлено: Сб авг 18, 2012 14:55:57
Котёнок.
Странный вопрос какой то.
Если антенна Г-образная, то снижение тоже можно из того же канатика сделать или из любой другой проволоки.