Форум РадиоКот

Alexey_Sh писал(а): Какое функциональное назначение заработной платы в принципе? Правильно, воспроизводство рабочей силы (способность вырастить детей). 2-3 (~2,13) на семью для простого поддержания количества населения на одном уровне. Когда ЗП будет это позволять, тогда уже можно будет обсуждать, достойная она или недостойная.

Вы противоречите себе.

Alexey_Sh писал(а): Не верю. А если сравнить ту же Германию и Саудовскую Аравию? Где живут богаче и где больше рождаемость? Может дело не в бедности\богатстве населения, а в чем-то другом?

Если зарплата и рождаемость не связаны непосредственно, то воспроизводство рабочей силы не эквивалент рождаемости.
Сколько не плати программисту в Мумбаи, женщины в Индии рожать больше не станут.
Скорее наоборот.

ЗЫ. Дворники в те времена получали очень скромную зарплату.
Другое дело, что они традиционно имели левый заработок...

Про рождаемость... Много лет тому назад, ещё во времена Советского Союза, читал в журнале статью какого то иностранного учёного, кажется, испанского - так вот, он предметно доказывал, что чем выше образованность женщины, тем меньше детей она рожает... Стоит ввести высшее образование для всех - и вырождение гарантировано! И наоборот, развал высшего (да и вообще - общего...) образования в перспективе должен увеличить рождаемость...
(А некоторые тут с пеной у рта доказывают, мол развал образовательной системы уничтожит Россию - тут не всё так однозначно, оказывается! )

As писал(а):Много лет тому назад, ещё во времена Советского Союза, читал в журнале статью

http://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg

КРАМ, а что не так? Мы воочию видим, что в "интеллигентных" семьях по полтора ребёнка, а у "алкашей" - десяток...

As писал(а):КРАМ, а что не так? Мы воочию видим...

Мы видим только то, что ХОТИМ и МОЖЕМ.
Факторов, влияющих на воспроизводство населения и КАЧЕСТВО этого воспроизводства - великое множество.
Поэтому в Люксембурге фертильность в полтора раза выше, чем в Украине.

КРАМ писал(а):Если зарплата и рождаемость не связаны непосредственно, то воспроизводство рабочей силы не эквивалент рождаемости.

Необходимо, но не достаточно:

КРАМ писал(а):Факторов, влияющих на воспроизводство населения и КАЧЕСТВО этого воспроизводства - великое множество.

КРАМ писал(а):Вы противоречите себе.

В чём?

Alexey_Sh писал(а):В чём?

Я привел ранее две ВАШИХ цитаты.
Смысл одной противоречит смыслу другой.
Зарплата не влияет на рождаемость.
И доход не влияет.
Поэтому мусульманскую страну завали деньгами - женщины рожали и будут рожать в прежних темпах.
Воспроизводство зависит от МЕНТАЛЬНОСТИ.
Прежде всего.
И влияние уровня жизни на рождаемость может иметь разный знак в зависимости от нее.

КРАМ писал(а): Я привел ранее две ВАШИХ цитаты.
Смысл одной противоречит смыслу другой.
Зарплата не влияет на рождаемость.

А по моему влияет. если есть желание завести еще 2- то зарплата просто не позволит.
что тут противоречивого? если у вас тупо не хватит денег содержание двух новорожденных.

а то что там кто то плодится в коморке сотнями так нет ответственности у тех людей.
ибо они подумали бы на два дня вперед.
у мусульман многое не как у нас. и заработки с законами в том числе.
пс. а не только ментальность.

maks14 писал(а): А по моему влияет. если есть желание завести еще 2- то зарплата просто не позволит.
что тут противоречивого? если у вас тупо не хватит денег содержание двух новорожденных.

На селе заводили много детей, а жили много беднее.
По 10 детей в семьях священников бедных приходов.
Многодетные семьи редко бывают состоятельными. Просто люди ЛЮБЯТ детей и умеют их воспитывать.

И не нужно рассуждать о детях в мусульманских семьях. Ты ничего о них не знаешь, кроме идиотских стереотипов...

Моя прабабка имела 11 детей. Семья жила ОЧЕНЬ СКРОМНО. Но все выросли достойными людьми.
Трое погибли на войне...

Alexey_Sh писал(а):Для меня - часы у сына дворника в послевоенное время - показатель высокого уровня дохода дворника. Сейчас это примерно как Лексус у студента.

Да-а? Вы же какой был год точно не знаете, какие часы у него были не видели и не знаете, но вот уже такое тут сравнение с Лексусом перед нами делаете? На каком это основании ? и для Вас уже это "показатель"!

Alexey_Sh писал(а):Psychotherapeutics, если человек имеет собственный Бентли, для Вас это тоже не будет признаком его высокого по современным меркам благосостояния?

Это Ваше "измерение благосостояния с признаками" каким боком сюда пристроили? В продолжение Ваших же личных фантазий?

Alexey_Sh писал(а):А я уже. Вам в более доступной форме изложить?

Что там Вы "уже"?

За мой вопрос "Когда это дворникам достойно платили?", Вы вдруг назвали меня сказочником и как довод рассказали свою вот эту сказку:

Alexey_Sh писал(а):У моего бывшего начальника отец - сын дворника. У него первого в классе появились наручные часы.

это Ваша сказка или это была Ваша байка?
А в моём вопросе значит Вам вдруг даже какая-то сказка привиделась?

Да, в более доступной форме изложите, без своих баек!
Спрашивал же сразу, вроде вполне понятно:

Psychotherapeutics писал(а):Так обоснуйте прямо, в цифрах, в казначейских билетах, а не в "наручных часах у сына отдельно взятого дворника"!

Alexey_Sh! Голубчик! Вы очень забавный!

Psychotherapeutics писал(а):Спрашивал же сразу, вроде вполне понятно:Psychotherapeutics писал(а):
Так обоснуйте прямо, в цифрах, в казначейских билетах, а не в "наручных часах у сына отдельно взятого дворника"!

Это было обоснованным возражением на Вашу фразу

Psychotherapeutics писал(а):Когда это дворникам достойно платили? Всё время там были бабушки-одуванчики, лимитчики или алкаши

Вам первому и доказывать, что дворники делились на три категории: бабушки-одуванчики, лимитчики и алкаши. И что так было "всё время".

Psychotherapeutics писал(а):Alexey_Sh! Голубчик! Вы очень забавный!

Нет аргументов и приходится ставить ярлык и забалтывать? Сочувствую!

Кстати
Если вернуться к началу темы
Оказывается в том что ракета упала виноваты конструкторы Не предусмотрели защиту от дурака (неправильной установки датчиков) Думаю Челомей в гробу переворачивается. Столько лет летали пока вместо нормальных рабочих болевших душой за свое дело не появилась молодежь, которая ничего не знает и главное НЕ ХОЧЕТ знать.

На ТАКОМ производстве должен быть соответствующий уровень ответственности! Вот заставить этого мудака, что СОЗНАТЕЛЬНО перевернул датчики (была же в прессе информация, что датчики чуть не "с молотка" забиты!), платить за уничтоженную ракету весь остаток жизни - другим будет неповадно... Да не так, как алименты платят, а тысяч по пятьдесят в месяц, а не заплатил - в тюрьму, и там пусть пашет, пока мозги не просветятся!

As писал(а): платить за уничтоженную ракету весь остаток жизни - другим будет неповадно..

Оно может и так, но это пол дела. Вопрос, почему на испытаниях это не выявили.
Получается, виноват не один, а целая группа людей.
P.S. И вообще, правду ни кто не скажет.

Вопрос, почему на испытаниях это не выявили.

А это тоже интересный вопрос. Ведь действительно вроде бы раньше даже малейшее отклонение времени срабатывания чего-нибудь уже причина создать комиссию и начать разбираться и потом еще сто раз проверить. Если память не изменяет в 1986 году при первом запуске "Бурана" какой-то блок обслуживания отошел на несколько миллисекунд позже. Так запуск отменили и разбирались несколько месяцев

Дык Вам же бояре ужо усё сказали - "виноват в первую очередь Подвальный - продал гнилые дрова для ракеты "протон"- за то ему и дело шьют, ну а во вторых виноват и слесарь Вася - он те гнилые дрова в ракету сучками вниз загрузил. Ну а дерево то привыкло, чтоб сучки вверх были - вот и начало переворачиваться, как только горение пошло. Ну и в третьих, конечно зря святой водой побрызгали - небесная твердь стала много ближе к поверхности земли - вместо обычных 10тыс.км всего 300м. - вот ракета и ударилась об ту небесную твердь. Вот Вам (, т.е. электорату ) полный набор объяснений - и хватит уже об этом - начинайте уже смотреть шоу "дружно промычим за "шестёрку"- ибо его нам хан рекомендует". Ну а кто будет продолжать бузить - причислим к болотным кикиморам и к Подвальному в соседи отправим"
Какие ещё могут быть вопросы ?

Кстати по поводу ответственности

Не знаю насколько это правда но вроде бы во времена СССР когда сдавали например какой-нибудь мост все кто его строил начиная от проектировщиков и заканчивая последним строителем когда мост первый раз нагружали стояли под этим мостом. Вроде как Лаврентий Палыча идея. Так что не на одном сознании ответственность держалась

Ни разу не Этого опричника сия идея - а гораздо древнее - тогда ещё и опричников не придумали.
Вроде как на Руси это дело Иоанн III ввёл, но до того сие и в древнем Риме практиковалось..

Кстати по поводу "специалистов"

Увидел рекламу http://progbasics.ru/ Развод конечно но ведь заявляют что сделают любого программистом за ДВЕ НЕДЕЛИ
А потом такой вот "программист" пойдет в космонавтику

Вспомнилось почему то :
"Где бы ни работать, лишь бы не работать."
"Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем."
Правда теперь уже наверное другим - капиталистическим / демократическим....