Форум РадиоКот

доброе время суток форумчане ....
помогите разобраться, где накосячил.....
бьюсь уже неделю
собрал 2 блока питания, по одной и той же схеме
1й - заработал сразу
2й - по той же схеме только пределал плату для компактности - взрываются полевики, ошибок в монтаже не вижу...
оба транса работали в первой плате (та что с верху)
где собака покапалась......
фото и проект в протеусе прилагаю

Если можно, схему просто в виде картинки. У меня нет Протеуса и мучиться ставить его под Убунту я не буду, чтобы посмотреть Вашу схему. По плате могу только сказать, что нельзя так далеко транзисторы от микросхемы ставить. Но, конечно, надо бы посмотреть на рисунок печатки в виде картинки тоже. Так трудно сказать.

vgg60 писал(а):Если можно, схему просто в виде картинки.

не вопрос

На мой взгляд, плата разведена очень сильно неправильно. Я набросал другой вариант, тоже неидеальный, конечно. Но в моём варианте силовые цепи во много раз короче и разведены правильнее. Нельзя смешивать сильно- и слаботочные цепи. Лучше выводы от трансформатора бросить по воздуху. Конденсаторы делителя у меня не электролитические, а плёночные, это лучше. Электролит лучше оставить один. А емкости плёночных часто и 0,47 мкф достаточно. Обратите внимание, как у меня сделана разводка цепей управления затворами. PAD1 и PAD2 - выводы для первички. PAD3 и PAD4 - выводы силового питания.

vgg60 писал(а):На мой взгляд, плата разведена очень сильно неправильно. Я набросал другой вариант, тоже неидеальный, конечно. Но в моём варианте силовые цепи во много раз короче и разведены правильнее. Нельзя смешивать сильно- и слаботочные цепи. Лучше выводы от трансформатора бросить по воздуху. Обратите внимание, как у меня сделана разводка цепей управления затворами. PAD1 и PAD2 - выводы для первички. PAD3 и PAD4 - выводы силового питания.

спасибо что неоставили мой вопрос без внимания
неужели в разводке все дело ?
...грубо говоря всю левую часть платы надо переделать

1й блок (у которого плата больше по ширине-на фото верхний)
на тех же деталях работает нормально

PAD1 и PAD2 - выводы для первички - это ясно
PAD3 и PAD4 - выводы силового питания - это (+/- 220в) после диодного моста?

kret_a_v писал(а): PAD1 и PAD2 - выводы для первички - это ясно
PAD3 и PAD4 - выводы силового питания - это (+/- 220в) после диодного моста?

Да, это чтобы не рисовать лишнего.... И я не настаиваю на своём варианте, это просто набросок на скорую руку. Но идея должна быть понятна....

vgg60 писал(а):

kret_a_v писал(а): идея должна быть понятна....

вот вроде понятно, но как не кручу - трассир выдает о типа такого....

наивно спрашивать, наверно работать не будет, взрывы обеспечены ?

А почему транзисторы расположены таким хитрым способом? Почему бы их не развернуть на 180 градусов? Почему бы не сделать трассировку руками? Зачем такой большой бочонок между шестым и восьмым выводами? Керамики на 0,1 мкф вполне достаточно. Зачем многоборотный подстроечник? Вполне достаточно постоянного резистора килоом на 10 плюс подстроечник (самый простой) килоом на пять. Или есть необходимость подстраивать частоту с огромной точностью в пределах двух порядков? Кто мешает сделать трассировку похожей на мою? Не вижу ни единого препятствия для этого....

в таких сложных устройствах как ИИП стоит раз и навсегда забыть об автотрассере. если хотите работоспособности - разводите руками с учётом того, что все проводники к полевикам должны быть как можно короче, сильноточные и слаботочные цепи должны быть разведены отдельно и соединяться только в одном месте (обычно на сглаживающей и фильтрующей ёмкости), рядом с затвором очень не желательны какие-либо другие цепи, фильтрующая керамика должны быть практически на самой микрухе (у вас же её вообще нету. только электролит торчит), кондёр действительно лучше один поставить - стоят они не дорого, а после ещё и развести нормально - проводники должны проходить через кондёры, а не иметь отводы, к которым подключены кондёры. ну и силовые линии сделайте толще.
при первых запусках советую пускать с ЛН на 60-100Вт вместо предохранителя.

скажите а так будет работать ?

Так уже лучше. Но есть пара замечаний. Надо выпрямить петлю от плюса электролита к стоку левого транзистора. Силовые цепи пошире. В качестве бутстрепного конденсатора применить керамику от 0,1 до 0,47 мкф вместо электолита. Тогда можно будет сильно сократить длину проводников между выходом микросхемы и транзисторами. Ну и проводники от микросхемы к затвору и истоку делать более-менее параллельными и покороче, присоединяя их непосредственно к затвору (через резистор, естественно) и истоку. Хорошо бы добавить RC-цепочку между стоком нижнего (по схеме) транзистора и его истоком. Сопротивление ом 20 или около, конденсатор 1000 пФ на 630 вольт или больше. Либо это К78-2, либо керамика. Резистор минимум на 1 ватт. Зачем это нужно? Нижний транзистор работает по схеме с общим истоком, то есть, фактически, усиливает напряжение, почти как каскад с общим эмиттером. Следовательно, может проявиться эффект Миллера - напряжение со стока через ёмкость сток-затвор попадёт на затвор. Надо бы чуть-чуть замедлить изменение напряжения на стоке. Вот для этого и нужна RC-цепочка.

я же писал про отводы до конденсаторов. у вас цепь получается такая - с минуса диодного моста на транзистор, на кондёр и на микруху. вам же надо с диодного моста на кондёр , с кондёра на микруху и с кондёра на полевик. всё это потому , что на дорожках при открывании транзисторов будут просадки из-за их ненулевого сопротивления. кондёр стоит отводом, так что ток бОльший будет сниматься с диодного моста. на нём же также будет просадка. в этот момент при большой просадке может глюкануть микруха из-за нехватки тока и неизвестно что она на полевики выкинет. поэтому кондёры ставят на пути следования тока. тогда при скачках в нагрузке они отдают запасённую энергию, тем самым сглаживая скачки тока и просадки напруги.
это касается обоих шин питания. и на плюс питания не обязательно было так вешать резюк через перемычки. отдельной дорожкой всё нормально разводится ну и помните - перпендикулярное раположение проводников практически не даёт влияния друг на друга. параллельное и рядом - наоборот. правда из-за формирования проводниками паразитной ёмкости связь эта будет только на переменном токе.

Тоже попрошу помощи. Собрал ИИП - заработал сразу, но греется трансформатор на ХХ. Посмотрел осцилографом первичную обмотку - по переднему и заднему фронтам импульсов имеются выбросы с амплитудой 30V. Я так подозреваю что транс греется именно из-за этих выбросов. Как их побороть? Схема прилагается.

P.S. Трансформаторы пробовал разные, и на кольцах и Ш образные. Так же пробовал различное количество витков в первичке, транс все равно греется . Частота перестраивается от 38 кГц - 70 кГц.

Последовательно с первичной обмоткой полезно включить конденсатор 1 мкФ.

ludmila 1 писал(а):Последовательно с первичной обмоткой полезно включить конденсатор 1 мкФ.

А зачем? Разве в схеме недостаточно конденсаторов? Вон и по одной микрофараде целых 2 штуки. Зачем третий?

а чё в схеме за обмотка и выводы ser ser +13 это куда вообще подключать ?
транзисторы VT1 VT3 это кт814 ?
можите расчитать пожалуйста трансформатор 2 кольца склеянныйх 40х25х11 2000НМ
что такое подписанно у трансформатора зелёным 3W
34W
4W

Последовательно с первичкой пробовал включить дроссель. Трансформатор стал меньше греться, зато дроссель нагрелся довольно сильно. С дросселем амплитуда выбросов снизилась на 10 вольт.

Mosfett писал(а):Последовательно с первичкой пробовал включить дроссель. Трансформатор стал меньше греться, зато дроссель нагрелся довольно сильно. С дросселем амплитуда выбросов снизилась на 10 вольт.

попробуйте уменьшить частоту килогерц до тридцати. Параллельно нижнему транзистору включите RC-цепочку из одно-двухваттного резистора ом на десять-двадцать и конденсатора на 1000 пик на напряжение не ниже 630 вольт, К78-2 или керамику.

тема уже не актуальна ?
напишите хоть чтонить чтоб начать делать уже

добрый вкчер , или время суток.....

господа достопочтенные коты - гуру

спасибо за советы и замечания

не сочтите за труд, проверьте пожалуйста еще разок разводку
(постарался сделать с учетом всех замечаний)

так будет нормально работать?

за ранее благодарен

с ув. Алексей