Я исхожу из того, что если в С1-94 поставлена более дорогая и качественная ЭЛТ - моветон подавать на неё сигнал с убогого УВО (и БР тоже), разработанных для более примитивной ЭЛТ. Если мы сравним УВО С1-118, обеспечивающего уверенную работу до 20 МГц и УВО С1-94, то заметно, что в части входного каскада, допущены наиболее фатальные упрощения. Вот их и предлагается исправить, тем более, что для радиолюбителя средней квалификации, настроить пару повторителей напряжения - посильная задача, а результат может быть предметом гордости.
Вот, для примера, С1-94, разогнанный до 50МГц и снабжённый, так называемым, компонент-тестером.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Сб май 20, 2023 17:24:50
СНГ
Это фото, которое я запустил в ИНЕТ, и сделано моим давним знакомым!
Он окончил, в том числе, Новосибирский университет. Сейчас работает за границей. Увлекался схемотехникой радиоприёмников и усилителей ВЧ. Во время пандемии от нечего делать занялся С1-94. И меня подстегнул. Цитирую из его письма:
“…На фото осциллограмма синусоидального сигнала от кварцевого генератора с частотой 50 МГц при скорости развертки 0.1 мкс/дел. Предусмотрена растяжка по Х с кратностью 5, переключатель рядом с регулятором горизонтального положения луча. Разумеется, для обеспечения такой полосы пропускания канала потребовалось оптимизировать все цепи коммутации и полностью устранить все жгуты проводов в соединениях…”.
Замечу, что в УВО он только заменил транзисторы и добавил для симметрии недостающий КП303.
Ещё его фото.
Я вижу, что У2 полностью переработан, до такой степени, что пришлось даже плату переделать и добавить изрядно деталей. При этом исчезли мощные коллекторные резисторы выходных каскадов и появились катушки сопряжения УВО с ёмкостью ЭЛТ. Предположу, что там и динамическую нагрузку можно найти, раз мощные резисторы не понадобились. На плате У1 появилась дополнительная коммутация, с тягой на переднюю панель, а около колодки ЭЛТ - дополнительный усилитель в экране. Совсем не значительные переделки и это мы ещё не видели доработки платы У3.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Вс май 21, 2023 08:23:40
СНГ
Это не усилитель. И не увидите доработку У3 в этой ветке. Вы уводите от темы "Ремонт С1-94". Замена трубы -- сюда. Это ремонт, поскольку за неимением штатной народ хочет ставить, что имеет. Т.ч.к.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Вс май 21, 2023 12:00:04
tofik71
Всем здравствуйте! Тема о замене трубы в с1-94 всплыла на поверхность вновь. Позволю себе не согласится с мнением ВикторС о глобальной переделке осциллографа при замене трубы.У каждого свои мотивы на замену. Мои мотивы:убогая зеленая шкала,параллакс, нагрев задней стенки с выходными транзисторами,как у паровоза да и отсутствие информации о частоте сигнала тоже напрягало,а считать по палочкам было в падлу.
С1-94 я переделывал дважды.Первый раз все было сделано попросту,вторая переделка была с перемоткой ВВ трансформатора, был установлен частотомер,но луч оставался немного толстым.Поняв убогость ВВ источника с1-94, решил изготовить ВВ источник питания ,регулируемый на современной базе,что было и сделано, проверенно и испытано ,но тут подвернулась убитая в хлам САГА,после восстановления которой была понята ее перспективность к переделке и проект с с1-94 был закрыт.САГА была успешно переделана и учетом предыдущих ошибок. Пользуясь случаем хочу выразить благодарность участнику форума Сергею.Сергей,огромное тебе спасибо за поддержку и помощь в восстановлении и переделке САГи. Что касается предложения ВикторС о переделке УВО с1-94 по типу С1-118,то думаю эти предложения чисто теоретические , а не практические. Думаю проще повторить УВО 118 на вновь разработанной ПП и поженить с разверткой САГи,а не с1-94.Мысль такая есть,но не более на сегодняшний день.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Пн май 22, 2023 02:45:09
ВикторС
Вот ровно всё по моим словам и идёт. И, в добавок, оказывается, что в С1-94, ещё и высоковольтный БП не перспективный для перевода на 8ЛО6И, и уважаемый tofik71 добился существенного прорыва в повышении потребительский свойств своего осциллографа, когда, для перевода на 8ЛО6И, взял именно САГУ с более прогрессивным БП ЭЛТ и развёрткой на синхронных триггерах, как в С1-118, который я ставил в пример.
Что до доработки входного буфера УВО, по образцу С1-118, то я провёл макетирование нового входного буфера (по аналогии с С1-118) и получил отличные результаты и по температурной стабильности и по полосе. А так как я не планирую замену ЭЛТ в имеющемся С1-94, я посчитал слишком жирным, подтягивать новый входной буфер к УВО, рассчитанному на 8ЛО7И.
Фото макета входного буфера для С1-94, по мотивам С1-118. https://img.radiokot.ru/files/92893/2vujvim01e.jpg
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Пн май 22, 2023 13:47:51
СНГ
Синхронных триггеров до хрена, конкретнее надо выражаться. Значит, про D-триггер не слышал и с цифровой логикой не дружен.
Опять, блин, уводит от темы ремонта на доработки. Не мешайте ремонтировать, тему по доработке заводите, и --- туда!!!
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Пн май 22, 2023 14:50:08
tofik71
Вот ровно всё по моим словам и идёт.
ВикторС, это ключевые слова в вашем крайнем сообщении.Тем самым,оставаясь при своем мнении,вы вводите народ в заблуждение,утверждая в необходимости переделки УВО и еще даете рекомендации.Если кто то решил заменить севшую трубу на 8ЛО6И или по причинам указанным мною в предыдущем сообщении, то ни какой глобальной переделки не требуется, об этом и писал СНГ в своем сообщении и я его полностью поддерживаю. И вот если радиолюбитель решил улучшить ,как вы пишите,потребительские свойства прибора такие,как полоса,чувствительность и другие параметры, то в данном случае без замены трубы не обойтись. И тут будут уместны ваши рекомендации и многое другое,но это уже другая тема т.е. не ремонт,а модернизация.Так,что давайте мух в форточку,а котлеты на стол.
Вот такое поведение ослика говорит о не работающей синхронизации или что-то еще?
Что, где копать?
Т.е. полностью остановить сигнал не получается - дергается туда-сюда.
И очень смущает мигание луча (на видео мигание получилось меньше).
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср май 31, 2023 16:48:18
Kostin-cx
это вы 50 Гц пытаетесь смотреть ?...включите ждущую развёртку
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср май 31, 2023 17:00:07
LiSer
Да, дейсвительно "ждущ." была отжата. Спасибо!
Сигнал перестал прыгать. Но вопрос с мерцанием луча остался.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср май 31, 2023 17:19:47
Kostin-cx
на предыдущих 100 стр, наверняка, написано.... (конденсаторы в в/в части обычно)...
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср май 31, 2023 17:46:50
LiSer
Спасибо! Буду читать. Электролиты все поменял, но это не помогло. Правда луч стал заметно четче.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Пт июн 02, 2023 18:49:38
add.ocean
СНГ,
вот на эти фото доработанного С1-94 конечно все хотят видеть схемы, даже хоть и ручкой от руки на бумаге
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Сб июн 03, 2023 18:56:15
СНГ
add.ocean,
у нас с D были разные подходы и цели в доработке.
Я сделал запрос, ждём.
Плата в правом верхнем углу на фото -- триггер подсвета.
Подсвет по бланкирующим пластинам, т. е. напряжение 2-го анода и питание для триггера +36 В, минусовой к общему проводу без подвеса к катоду.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср июн 07, 2023 00:41:12
Евгений Штерн
Да, это решение наверное лучше было бы, чем подвешивать триггер (Т4-Т6) на высоком напряжении.
Можно повторить соответствующий блок У2-5 осциллографа С1-73 - подачу напряжения на бланкирующие пластины для увода луча за пределы экрана при обратном ходе луча. Вопрос дилетанта - откуда подавать соответствующий сигнал на контакт 6Т1 платы У2-5.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср июн 07, 2023 08:34:31
tofik71
Евгений Штерн, а чем вас не устраивает триггер (Т4-Т6).Схема проверенная и работает десятилетиями.Можно повторить соответствующий блок У2-5 осциллографа С1-73,но в этом случае придется заменить трубку на 8ЛО6И,так как 8ЛО7И не имеет бланкирующих пластин. Если вы хотите установить 8ЛО6И,то процесс подробно описан СНГ здесь на форуме. Так же можете посмотреть схему управления трубкой 8ЛО6И в с1-112.
контакт 6Т1 платы У2-5.- это транзистор,см.схему
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср июн 07, 2023 09:29:42
Евгений Штерн
Это я для общего развития спросил про бланкирующие пластины, а работает у меня родная схема С1-94 с триггером Т4-Т6, подвешенном на высоком. У меня 8ЛО6И с самого начала, как я (давно) собрал С1-94 по описанию в журнале Радио. Теперь, как уже говорил, восстанавливаю его с модификациями СНГ, собрал по-новой блок питания на 317-337, даёт (+12, -12, +80) , горизонтальный тракт, ВВ-преобразователь с перемотанным трансформатором - даёт (-700) и +2800в. Сейчас переделываю плату выходных транзисторов, ещё не закончил.
Re: Ремонт осциллографа с1-94
Добавлено: Ср июн 07, 2023 10:09:59
tofik71
У меня тоже переделанная задняя плата.Слева УГО,справа УВО,внизу выпрямитель 110в и стабилизатор 80в
УГО-80в,УВО-60в через стабилитрон по середине.
Но это был 1978г и есть подозрение, что это было актуально до появления ВЧ элементной базы и качественных ЭЛТ.
P. S. Евгений, а как луч при анодном +2800 В по сравнению с +2000...2200 В себя визуально проявляет, не сравнивали?