Страница 101 из 628
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 03:28:55
ValBag
Shurf писал(а):Но нам нужен ток коллектора примерно 0,6 А, 600/150 = 4мА - вполне приемлимый ток для порта МК. Я правильно понимаю?
Верно, с небольшой поправкой: Так как hFE снижается при небольших напряжениях к-э, то необходимо выбрать ток базы с запасом в 1,5 - 2 раза от рассчитанного, чтобы сохранить состояние насыщения транзистора.
Кроме того, выбранный транзистор будет работать при предельном токе, что не есть гуд.
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 08:27:25
Shurf
Ну 30 светодиодов это конечно предельная нагрузка, я выбрал, так говоря, с запасом. Надеюсь обойтись 10-15 светодиодами. Если использовать динамическую индикацию 5х5, то каждому порту придется отдавать ток максимум на 5 транзисторов: 8*5=40мА на порт. Имеет ли смысл ставит два транзистора (МК открывает первый транзистор, тот уже включает основной транзистор) чтобы не превысить ток в 20мА для порта и 80мА для всего МК?
Сорри, не послушал вас сразу =)
ДШ на мегу 8 говорит:
Код: Выделить всё
DC Current per I/O Pin ............................................... 40.0 mA
DC Current VCC and GND Pins................................ 300.0 mA
Т.е. 7 пинов могут быть нагружены полным током.
Опять-таки, учитывая динамическую индикацию, вижу, что вроде бы этого тока хватает за глаза.
Если падение напряжения на переходе база - коллектор (общий коллектор) 0,6В и ток 40мА то напряжение на ножке МК будет примерно 0,8В. 5-0,6-0,8=3,6В, нужен резистор 3,6/0,04=90 Ом. Только я падение напряжения взял из головы - в
ДШ вроде бы сказано:
Код: Выделить всё
BVCBO Collector-Base Breakdown Voltage = -160 V (при IC= -100μA, IE = 0)
Что-то страшное какое падение - 160В =(
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 08:31:17
Engineer_Keen
Из питания доступно только 5В? А то можно было бы светодиоды последовательно по 2 шт ставить, тогда все токи били бы в 2 раза меньше.
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 09:12:01
Shurf
Ну можно на вход эмиттера подавать 12В а МК питать напряжением 5В через интегральный стабилизатор.
Два светодиода последовательно - не будут ли они светиться с разной яркостью. Если падение напряжения на СД 2В, почему им не хватит 5В?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 11:53:24
ValBag
Shurf писал(а):Если падение напряжения на переходе база - коллектор (общий коллектор) 0,6В и ток 40мА то напряжение на ножке МК будет примерно 0,8В. 5-0,6-0,8=3,6В, нужен резистор 3,6/0,04=90 Ом.
Не понял ваш метод расчета. Если говорить о конкретных схемах, то из 3-х приведенных ранее, правильна только третья. Остальные две "сдохнут". Что касается схемы с общим коллектором, то её называют еще эмиттерным повторителем. Напряжение приложенное к базе относительно общего провода, возникает (за вычетом Uб-э) и на выходе - на эмиттере (тоже относительно земли). Это результирующее напряжение приложится к нагрузке - светодиод+балластный резистор. Сумма этих токов через параллельные цепочки составит общий ток эмиттера, а ток базы (т. е. выходной ток порта) Iб=Iэ/h21Е. Резистор в цепи базы здесь не нужен.
BVCBO Collector-Base Breakdown Voltage = -160 V (при IC= -100μA, IE = 0) Что-то страшное какое падение - 160В
Это не падение, а предельное напряжение база-коллектор при закрытом транзисторе.
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 12:22:56
Shurf
третья это эта?

Посмотрел в Википедии
эмиттерный повторительМожет, по схеме из Википедии, подсоединить так:

Тогда нужно будет подбирать только R1, если количество светодиодов на ветке разное, остальные резисторы, для светодиодов, можно покупать одинаковые.
Объясните мне просто, как все это правильно соединяется на самом деле и как посчитать резисторы?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 12:37:12
Shurf
Еще вопрос:
Вот общеизвестная схема программатора от Протосс:

напряжение питания МК примерно 3.6В. Может ли устройство USB не определяться компьютером из-за того, что я впаял резисторы R1 и R2 не 68 а 39 Ом (не было нужных)?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 13:32:10
ValBag
Shurf писал(а):Объясните мне просто, как все это правильно соединяется на самом деле и как посчитать резисторы?
Эмиттерный повторитель - правильно соединен. Если МК и светодиоды питаются от одного источника, то:
R4=(Upb0-Uбэ-Ud1)/Id1=(5-0,6-2,0)/0,02=120 Ом; Iэ=Id1*5=100 мА; Iб=Iэ/h21E;
А лишний резистор в последней схеме - ни к чему, настраивать нечего. Если светодиоды одного типа, то и яркость их будет примерно одинакова.
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 16:46:30
Shurf
То есть номиналы резисторов на светодиодах не зависят от количества светодиодов, а Upb0 это напряжение питания?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 17:18:35
ValBag
Shurf писал(а):То есть номиналы резисторов на светодиодах не зависят от количества светодиодов, а Upb0 это напряжение питания?
Величина сопротивления каждого резистора задает ток через подключенный через него светодиод.
Upb0 - это выходное напряжение на PORTB.0 в еденичном состоянии, куда по схеме подключена база транзистора.
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 17:31:07
Shurf
ValBag писал(а): Upb0 - это выходное напряжение на PORTB.0 в еденичном состоянии, куда по схеме подключена база транзистора.
Опять не понял.

Ведь Upb0 в сочетании с током порта В должна открыть в транзисторе ток коллектор-эмиттер, а не питать гроздь светодиодов. Почему расчеты проводятся для перехода база-эмиттер?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 18:16:17
ValBag
Shurf писал(а):Опять не понял.

Ведь Upb0 в сочетании с током порта В должна открыть в транзисторе ток коллектор-эмиттер, а не питать гроздь светодиодов. Почему расчеты проводятся для перехода база-эмиттер?
Напряжение с выхода порта и создает базовый ток, который управляет током к-э. А питает "гроздь светодиодов" не Upb0, а напряжение содаваемое к-э током на нагрузке, причем оно будет равно входному, за вычетом падения на э-б переходе. Поэтому такой каскад и называется эмиттерным повторителем, т. е. коэффициент усилиния по напряжению практически равен еденице, в силу почти 100% отрицательной обратной связи по напряжению. Исходя из этого принципа и приведен расчет.
Даже если запитать коллектор транзистора более высоким напряжением, выход каскада всё равно будет практически "повторять" напряжение на входе. Но в этом случае транзистор не будет в состоянии насыщения. т. к. ему придется "погасить" излишек увеличенного напряжения питания на своем э-к переходе, что нежелательно.
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Пт июн 18, 2010 22:38:52
Upgrader
Подскажите пожалуйста, есть какая-нибудь очень простая схема чтобы прочесть прошивку из PIC16F676? И может ли в нем быть какая-то защита от чтения?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Сб июн 19, 2010 15:47:51
ibiza11
Где то проскакивала информация, точно не помню где, поэтому хотел уточнить. Будет ли работать микроконтроллер AVR без буквы "L" обозначении от напряжения 2.7 Вольт?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Сб июн 19, 2010 16:10:56
neon-f
вероятность что заработает большая, но гарантировать никто не сможет.
тут недалеко есть описание часов на мега8. там для бесперебойной работы многие ставят 3 вольтовую батарейку, к тому же через диод. Вроде небыло ниодного сообщения что у когото не заработало
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Сб июн 19, 2010 19:39:27
Alex Medvedev
Это еще от частоты зависит имхо. На небольшой частоте я думаю будет работать стабильно
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Сб июн 19, 2010 20:39:45
neon-f
наверное.... упомянутая мной схема работает от внутреннего RC генератора 4 Mгц
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Вт июн 22, 2010 16:08:54
Shurf
Купил mega8L в TQFP корпусе. Дома пригляделся - она чуть потолще анологичной меги8 (без L), нет метки левого верхнего угла и штампик (ATMEL и прочее) нанесен белой краской (штамповкой), а не классически - темно-зеленое продавленное. Вот думаю - это нормально? Сейчас еще перепрограммировать попытаюсь.
Сзади в маленьком кружочке надпись - TAIWAN

Не шьется (хотя хз как ее цеплять надо). Какое там было питание у 8L меги?
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Вт июн 22, 2010 20:09:56
Ardarik
Какой програматор лучше собрать?

или

Что то уж сильно отличаеются друг от друга
Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Добавлено: Вт июн 22, 2010 20:51:59
AI_Disable
Лучше этот

или этот

(картинки кликабильны)
А этот, для прошивки контроллера в вышеуказанные прогеры:
