Страница 1010 из 2115

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июн 02, 2016 19:16:27
shuur
rl55 писал(а):shuur
Наверное я потихоньку начинаю понимать твою задумку.
Значит так - у тебя два отдельных блока +5 и +12 В. Их минусы соединяются вместе, но к земле не подключены.
Ты хочешь, соединив кнопкой минусы с землёй, подать +5 В на таймер, чтобы он заработал.

Но! При выключенной кнопке минус питания через э-б (в прямой проводимости) проходит через R 10к на землю, подавая питание на таймер. Уж какое оно будет - не знаю.
В этом и причина твоих неудач.

А кнопку обязательно на землю надо?
подцепил таймер к коллектору вместо эмиттера и поставил диоды защитные на реле, и на таймер. Работает как надо

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июн 02, 2016 21:34:04
rl55
shuur писал(а):подцепил таймер к коллектору вместо эмиттера
:shock: Да, как до этого я твои тексты не мог понять, так и сейчас...
Напомним народу твою схему:
СпойлерИзображение

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июн 03, 2016 21:32:04
Popugai
СпойлерИзображение
Три часа потратил, чтобы понять пару вроде бы несложных вещей, но так и не понял. На рисунке нарисована схема импульсного преобразователя. Далее привожу описание, что было в учебнике.

1. Изначально конденсатор заряжен как на рисунке.
2. Открываем тиристор VT1, через него начинает течь ток нагрузки ток колебательного перезаряда Ic конденсатора.
3. Процесс перезаряда заканчивается в Т2
4. Конденсатор готов к перезаряду (на рисунке 2)
5. Включаем тиристор 2 и к главному тиристору VT1 прикладывается обратное напряжения, но при этом на нагрузке увеличивается на Uп + Uc
Ну и собсна все. Никак не могу понять почему при приложения обратного напряжения на VT1 напряжение на нагрузку увеличивается.
Как при наличии напряжения на первом тиристоре (что должно означать, что он открыт), напряжение на нагрузке отсутствуют.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт июн 03, 2016 23:53:24
rl55
Popugai писал(а):Как при наличии напряжения на первом тиристоре (что должно означать, что он открыт)
При включении второго тиристора первый закрывается под действием обратного для него напряжения с конденсатора. Смотри поменявшуюся на конденсаторе полярность к моменту включения второго тиристора (вторая схема).
И тиристор VT1 остается выключенным до прихода на него следующего управляющего импульса.
Я так понял, что это ШИМ на тиристорах. И конденсатор служит только для запирания первого тиристора. Во время паузы он должен перезарядиться до указанной на первой схеме полярности.
А правильность некоторых графиков вызывает сомнение, если я правильно понял плохо читаемые надписи к ним.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Сб июн 04, 2016 09:16:16
Popugai
СпойлерИзображение
rl55 писал(а):При включении второго тиристора первый закрывается под действием обратного для него напряжения с конденсатора. Смотри поменявшуюся на конденсаторе полярность к моменту включения второго тиристора (вторая схема).
Согласен.
rl55 писал(а):Я так понял, что это ШИМ на тиристорах. И конденсатор служит только для запирания первого тиристора. Во время паузы он должен перезарядиться до указанной на первой схеме полярности.
Да, так и есть.
И тиристор VT1 остается выключенным до прихода на него следующего управляющего импульса.
Похоже что так.

Я сумбурно вопросы написал, попробую получше.
Раз мы закрыли главный тиристор VS1, то почему же он на третьем графике пропускает ток вообще постоянно?
Мы же вроде бы закрыли его встречным напряжением. Разве напряжение на нагрузке не должно было упасть, а оно вместо этого еще и повысилось (хоть и на время), как так?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Сб июн 04, 2016 16:04:01
rl55
Теперь графики более понятны. На третьем же графике показан не ток тиристора VS1 после его закрывания, а ток через конденсатор и диод VD0. Там же подписано.
Т.е., ток дросселя Lн после закрывания VS1 "перебрасывается" сначала в конденсатор, а после его перезарядки в диод VD0.

А на четвертом графике показано напряжение не на R, а на входе Lн (тоже на схеме обозначено). Отсюда и скачок напряжения от конденсатора. Далее, эдс дросселя Lн обеспечивает перезаряд конденсатора током, установившимся в дросселе Lн в момент закрывания VS1. Потенциал нижней обкладки конденсатора почти линейно уменьшается практически до нуля (до момента открывания диода VD0). Далее ток идет уже через VD0.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вс июн 05, 2016 14:05:57
Popugai
rl55 писал(а):Отсюда и скачок напряжения от конденсатора.
То есть ток перезаряда, для запирания VS1 также протекает по Lн? :o
rl55 писал(а):Отсюда и скачок напряжения от конденсатора. Далее, эдс дросселя Lн обеспечивает перезаряд конденсатора током, установившимся в дросселе Lн в момент закрывания VS1.
Это делается для зарядки конденсатора для следующего цикла работы? Мне казалось, что этим должен заниматься Lк. Я не очень понял.
Ткните в книжку какую-нибудь.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вс июн 05, 2016 15:05:33
rl55
Popugai писал(а):То есть ток перезаряда, для запирания VS1 также протекает по Lн?
Тиристор запирается почти "мгновенно" и напряжение на конденсаторе, сформировавшееся к моменту его закрывания частично расходуется на этапе его закрывания, но большая часть "уходит" в нагрузку через дроссель Lн. Вот через эту цепь полярность на конденсаторе и возвращается к исходной, а дроссель Lк как раз и нужен , чтобы "инвертировать" эту полярность для последующего запирания VS1. Там свой колебательный процесс происходит при открывании VS1.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вс июн 05, 2016 16:31:34
Popugai
Спасибо, вроде разобрался.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 11:17:41
DJ_club
Помогите определить параметры для генератора. :idea:
Хочу в LTspice получить модель генератора прямоугольных импульсов частотой 32768 Гц. Нужно заполнить данные в окошках:
Изображение
Vinitial[V] и Von[V] заполнил, Tperiod посчитал по формуле - 0,0000305 с для частоты 32768.
Как посчитать остальные?

Изображение

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 11:27:58
СЦБист
схема не шибко красивая.

кондер заряжается только чкрез нижний тиристор. через верхний он перезаряжается до обратного

напряжения что-бы потом закрыть его при открытии нижнего.


жуть............ :o

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 12:11:23
Slabovik
Изображение

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 14:52:43
rl55
СЦБист писал(а):схема не шибко красивая.

кондер заряжается только чкрез нижний тиристор. через верхний он перезаряжается до обратного

напряжения что-бы потом закрыть его при открытии нижнего.


жуть............ :o
Предложи красивее...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 16:21:19
СЦБист
Смотри девяти проводную схему управления СЭП.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 17:09:59
rl55
Покажи...
Понятия не имею, что это такое. Уж не сочти за труд - я вон как подробно объяснял...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 21:03:47
Timka
Приветствую !
Имеется трансформатор, на выходе которого 9 вольт...
Есть такой вопрос:
Как легче и правильнее сделать так, что бы получить 12-13 вольт постоянки - ???
Желательно не затрагивая вторичку транса....

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 21:20:18
oleg63m
сделай умножитель :dont_know:

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 21:25:28
Timka
oleg63m писал(а):сделай умножитель :dont_know:
Ну так тогда будет 18 вольт - ? или есть какие-то схемы, при которых напряжение будет не удваиваться, а увеличиваться в полтора раза - ?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 22:08:31
ypppu
Поставить на выход трансформатора диодный мост и сглаживающий конденсатор. Ёмкость конденсатора подбирается по нагрузке и напряжение не превысит 9*1,41=12,6 В.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июн 06, 2016 22:19:55
Timka
ypppu писал(а):Поставить на выход трансформатора диодный мост и сглаживающий конденсатор. Ёмкость конденсатора подбирается по нагрузке и напряжение не превысит 9*1,41=12,6 В.
Спасибо, сейчас попробую...