Форум РадиоКот

КРАМ писал(а):7 классов образования?

Так плюс ещё ГПТУ.

КРАМ писал(а):Магнитосфера лишь создает защиту от радиоактивных излучений.

Так умные люди от науки говорят, что человек там может находиться только на глубине 2 метра в марсианском грунте.

Читаем что пишут эти умные люди.

Солнечная радиация вырывается в космос с огромной скоростью. Выплески энергии движутся со скоростью света и настолько быстры, что им хватает восьми минут, чтобы достичь Земли, и по крайней мере 14 минут, чтобы добраться до Марса.

“Астронавты будут иметь совсем мало времени для того, чтобы спрятаться”, — отметил Алекс Янг, заместитель директора по науке в гелиофизике отдела науки в НАСА Goddard Space Flight Center.

По мнению представителей НАСА в исследовательском центре Лэнгли, при обнаружении приближающейся опасности, астронавты смогут спрятаться в специально созданных, защищенных от радиации бункерах. Такие подземные сооружения будут специально построены в целях защиты от радиации с помощью специально радиационно-стойких материалов, таких как нейлон с встроенными в него молекулами бора и азота.

А если астронавт под шафе, то не успеет добежать до бункера.

Пушистый писал(а): Читаем что пишут эти умные люди.

Солнечная радиация вырывается в космос с огромной скоростью.

Не читайте перед едой советскую прессу, Пушистый...
Эпическая галиматья врывающаяся с огромной скоростью...

КРАМ писал(а):Не читайте перед едой советскую прессу, Пушистый.

У меня есть выбор, верить им или Вам. Я на распутье.

А не нужно никому "верить". Нужно ИЗУЧАТЬ проблемы.
Или воспринимать подобные сообщения как утреннюю передачу для домохозяек.

Пушистый писал(а):...
Читаем что пишут эти "умные люди".

Солнечная радиация вырывается в космос с огромной скоростью. Выплески энергии движутся со скоростью света и настолько быстры, что им хватает восьми минут, чтобы достичь Земли, и по крайней мере 14 минут, чтобы добраться до Марса.

“Астронавты будут иметь совсем мало времени для того, чтобы спрятаться”, — отметил Алекс Янг *_, заместитель директора по науке в гелиофизике отдела науки в НАСА Goddard Space Flight Center.

По мнению представителей НАСА в исследовательском центре Лэнгли**, при обнаружении приближающейся опасности, астронавты смогут спрятаться в специально созданных, защищенных от радиации бункерах. Такие подземные сооружения будут специально построены в целях защиты от радиации с помощью специально радиационно-стойких материалов, таких как нейлон*** с встроенными в него молекулами бора и азота...

Поправил - добавил кавычки, щоб кто с недостаточным чувством юмора не приняли за сурьёзное сей бред
*_Неужто в сша тоже "плюс ещё ГПТУ" заканчивал ?
**_"Учоные" ,такие "учоные"..
***_"Встроенные молекулы бора и азота" повеселили ..

petrenko писал(а):"Встроенные молекулы бора и азота" повеселили .

Так даже я, далёкий от науки, часто веселился, и Вам сочувствую, когда представлю, что Вам приходится читать.

Но вот поболтать о науке и о многом другом, люблю, ну это тоже, что три старушки на скамейке.

Ну тут то понятно, для домохозяек написано.

На самом деле, на самом Марсе защититься от радиации грунтом не проблема. А вот защитить корабль во аремя полета - да. Есть мнение, что вокруг корабля надо создать искусственное магнитное поле. Но насколько это будет эффективно?

Можно, оказывается, сделать магнитосферу
http://www.membrana.ru/particle/3298

Долго ещё человек на Марс не полетит.
При нынешнем уровне (а главное - темпах) развития технологии - человеку нечего делать на других планетах.
На вопрос престижа и выпендривания друг перед другом все давно "забили".
А других причин - нет.

Тут на прошлой странице говорили, что типа 100'100 лет, необходимых для терраформирования Марса - для человечества не срок.
А вы посмотрите на темпы развития технологического уровня хотя-бы за последние 50 лет.
Они практически остановились!
Мне кажется, нынешняя цивилизация уже практически достигла своего "потолка".
Дальше будет только деградация.
Всё фундаментально полезное, что в состоянии были изобрести - уже изобретено.

Андрей Бедов писал(а):А вы посмотрите на темпы развития технологического уровня хотя-бы за последние 50 лет.

С точки зрения исследования космоса за последние 50 лет прогресс в электронике. А так никаких особых рывков нет. Если говорить за всю цивилизацию, то развитие идет. Опять же, самые высокие темпы в электронике, но она позволяет подтянуть и другие направления. Но развитие и не обязано идти по каким-то законам. Причем оно и не обязано идти скачкообразно, что раз и новая супер технология. Постепенное развитие идет и в космической сфере. Вон, многие за многоразовые ракеты взялись, потихоньку доведут до ума. Это не технологическая революция, но некоторый шаг вперед. Ионные двигатели более активно стали использовать, хоть сама технология и не новая. Оптика стала лучше, такого качество фотографий, как делают сейчас межпланетные станции, 50 лет назад не было. Да и даже то, что в космической сфере становится больше игроков, уже прогресс. Пусть это скорее количественный прирост, а не качественный, но ведь количество должно перерасти в качество. Да и даже при нынешних технологиях, одно дело когда космосом серьезно занимаются только США и СССР, другое, когда там уже и Китай, Япония, Индия, ЕС. Чем больше, тем лучше. Хотя в плане СССР/Россия имеем обратный процесс - деградацию, это плохо.

Андрей Бедов писал(а):А вы посмотрите на темпы развития технологического уровня хотя-бы за последние 50 лет.
Они практически остановились!

т.е. то, что сейчас у каждого второго в кармане и дома есть масса вещей, те же 50 лет назад бывших фантастическими или перешедшими из разряда уникального хайтека в бытовой ширпотреб - не считается? Куча автоматики и ЧПУ на производстве не стало чем-то самим собой разумеющимся? Вездесущая общедоступная среда передачи данных не появилась?

Андрей Бедов писал(а):Мне кажется, нынешняя цивилизация уже практически достигла своего "потолка".
Дальше будет только деградация.
Всё фундаментально полезное, что в состоянии были изобрести - уже изобретено.

такое понимающие люди(c) говорили и лет двести назад. И в средневековье. И древние греки достигали пика возможностей человеческих и знали все в этом мире

arkhnchul писал(а):т.е. то, что сейчас у каждого второго в кармане и дома есть масса вещей, те же 50 лет назад бывших фантастическими или перешедшими из разряда уникального хайтека в бытовой ширпотреб - не считается? Куча автоматики и ЧПУ на производстве не стало чем-то самим собой разумеющимся? Вездесущая общедоступная среда передачи данных не появилась?

Кстати, это, опять же, все электроника или ее производные. Практически весь прогресс человечества за последние 50 лет базируется на прогрессе в области электроники.

Андрей Бедов писал(а): А других причин - нет.

Всё фундаментально полезное, что в состоянии были изобрести - уже изобретено.

Есть. И это гораздо более весомые причины, чем какой-то там выпендреж друг перед другом. При нашей жизни произошло падение кометы Шумейкеров-Леви на Юпитер.

Первый фрагмент A вошёл в атмосферу Юпитера в 20:16 UTC 16 июля. При этом возникла вспышка с температурой 24 000 К, облако газов поднялось на высоту до 3000 км, в результате оно стало наблюдаемым с Земли.

Наиболее крупный фрагмент G столкнулся с атмосферой 18 июля в 7:34 UTC. В результате через несколько часов в атмосфере возникло тёмное пятно диаметром 12 000 км (близко к диаметру Земли), оценённое энерговыделение составляло 6 млн мегатонн в тротиловом эквиваленте (в 750 раз больше всего ядерного потенциала, накопленного на Земле).

Упади она на Землю, нас бы уже не было.
И еще раз, спустя всего лишь 15 лет.

Столкновение Юпитера с небесным телом в 2009 году произошло в июле. Оно привело к образованию чёрного пятна в атмосфере планеты, по размеру сравнимого с Тихим океаном

Это не так
https://ru.wikipedia.org/wiki/ITER

arkhnchul, я говорю о том, что фундаментальных прорывов уже давно нет.
Позволяющих хотя-бы колонизировать Луну, не говоря о Марсе.
Просто количественно наращиваем и доводим до ума уже придуманное до нас, "насиженное".

Хотя... У каждого своё видение ситуации.
Для Вас рывок прогресса обозначает планшет в руке, а для меня - освоение атома.
Вы меня не слышите.

Pluto писал(а):Можете сравнить Китай с Тайванем Тот же Китай, только островок, где нашли убежище беглецы от красных. И где уровень жизни выше?

Начало активного экономического развития Тайваня приходится где-то на начало 1950-х. Китай припозднился с этим на сорок лет. Одно это уже объясняет, что данный пример совершенно неудачен.

Могли. Только вот на момент посадки Аполлона-11, еще раз говорю, в мире не было ни одного планетохода. Значит, отражатель Аполлона-11 могли установить только люди.

Это те отражатели, которые сначала все дружно изучали, а потом выяснилось, что их, как бы, и нет? Ну и на закуску: справа место посадки А-11 в отчете NASA от 2010 под названием "Photogrammetric Analysis Of Apollo 11 Imagery", а слева то же место на фото NRO 2011 года M175124932R.



На фотке из отчета видна лучшая детализация поверхности, но следов нет. А на снимках LRO детализация "упала", но следы появились. Чудо! Алилуйя! Веруйте-веруйте.

На правом снимке, если присмотреться, можно заметить фрагмент следов - вертикальная линия от середины кадра вниз, там же, где на левом снимке след. Тень от лунного модуля на левом снимке короче, а сам модуль ярче - Солнце стояло выше, может, поэтому следы стали более различимы, при том что контрастность уменьшилась.

Morroc писал(а):[. Но вот увидите - Китай упрется в потолок раньше "передовых демократий" (вернее потолок у него будет ниже), просто ему еще догонять и догонять.

Да что Вы в догонялки уперлись? По сути: не страна - передовая, а какое то изобретение от одного (или группы) умных парней позволяет сделать очередной рывок прогресса. И не важно в какой стране он родился и вырос (почти неважно, ибо образование тоже имеет огромное значение). Чаще всего бывает, что именно от нищеты и рождается (начинается с мечты) новое изобретение. Сытый и холеный становится ленивым на голову.
Вот я спрошу у молодого поколения: кто нибудь из Вас делал самодельные ракеты? Из картона хотя бы....Наверняка - нет. А наши пацаны делали и аэропланы выстругивали из палочек и обклеивали бумагой (сейчас просто купил за деньги и запустил в небо). Именно таким и вырос Королев, он с детских лет своими руками делал ракеты, яростно мечтал про Космос, читал работы Циолковского, Кибальчича....извините, отвлекся...но именно в 20 - 30 годы прошлого века буквально ВСЕ "болели" авиацией, моторами, ракетами....отсюда появились и Катюши, а выросло поколение авиаконструкторов.
А правительство просто использует своих изобретателей в своих интересах. Но чаще всего, намного проще и дешевле купить, спиздить передовой и ГОТОВЫЙ опыт у соседней страны. Я преклоняю колено не только перед нашими конструкторами , но и перед Брауном, хоть он и немец, без разницы национальность, главное = прогресс. А он...общий, на весь мир!
Но именно правительство может создать условия для своих изобретателей, как это сделали в том же Китае: не было у них никакого прогресса, а было голодное население и вдруг рывок! Все вдруг поумнели? Да нет: правительство поумнело. А вот Украина - подурнела, к сожалению: обрубают все экономические связи, а значит лишаются доходов. Но это в другую тему.

Андрей Бедов писал(а):говорю о том, что фундаментальных прорывов уже давно нет.

так фундаментальных или технологических?)
Если брать что-то ну совершенно новое из явлений - интернет. Не вконтактики с твиттерами, а среда передачи данных, в которой сайты с всеобщим доступом к информации - только часть.
Если брать сухую науку, то там все глубже закапываются в частицы и строение вещества. Выхлоп в общем от этого есть, но широкому кругу не виден, такие дела. С ядерным синтезом до технической возможности соорудить энергетический реактор доползли. Техническая возможность колонизировать луну так же есть

Pluto писал(а):Солнце стояло выше, может, поэтому следы стали более различимы, при том что контрастность уменьшилась.

Может и так, а может снимки подвергались ретуши для придания им большей "художественной выразительности". Это предположение так же нельзя отбрасывать, т.к. НАСА признает, что некоторые снимки тех же лунных экспедиций тоже ретушировались. И получаем мы то, что всем этим фотодоказательствам можно верить с изрядной долей натяжки. Сколько там реальности, а сколько украшательств, знают только в НАСА.