Страница 1039 из 2449

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 19:41:52
SLvik
Паяльным феном отлично чистится и в 3 раза быстрее чем вручную.
И без потерь внутренних жилок которые ножом срезаются.
Ну и без копоти.
:) :)) :)))

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 19:48:58
mss_ja
SLvik писал(а):И без потерь внутренних жилок которые ножом срезаются.
я же не зря подчеркнул "старым лезвием" им не срезаются :)
когда долго паяешь чтоб фен все время не жужжал. :dont_know:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 19:52:12
Андрей Бедов
SLvik писал(а):Паяльным феном отлично чистится и в 3 раза быстрее чем вручную.
Ну-уу.. Кагбэ сказать.. Мнение сугубо моё, но "гонять" полукиловаттный фен ради зачистки МГТФ.. не АЙС.. :( Я только за аккуратный механический метод. Не режиком-скальпелем, а "зачисткой", как я писал выше.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 19:56:16
mss_ja
Андрей Бедов писал(а):( Я только за аккуратный механический метод. Не режиком-скальпелем, а "зачисткой", как я писал выше.
"зачистка" не у всех есть. и покупать ее не каждый станет. а лезвие канц ножа не такой уж редкий и дорогостоящий инструмент.. :)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 20:58:48
Microtech
Толстое медное жало мощного, перегревающегося паяльника на 220В, загибается вертикально вверх под прямым углом.
В торце жала, сверлится отверстие ~5мм диаметром, и глубиной ~20мм. Отверстие заполняется припоем. Далее, хорошими бокорезами откусывается торец провода МГТФ. Провод торцом макается во флюс ЛТИ-120 или спиртоканифоль, затем в расплавленный припой, на всю глубину. Вынимается зачищенный и облуженный. Припой изредка надо менять и добавлять, он со временем окисляется, растворяет медь, превращаясь в г., качество облуживания снижается.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 21:06:27
SLvik
Андрей Бедов писал(а): но "гонять" полукиловаттный фен ради зачистки МГТФ.. не АЙС.. :(
Ну ради чистки одного проводка даже включать фен не стоит - зажигалки хватит,
а когда сразу чистишь 20...30 проводков это выигрыш во времени и нервы в порядке.
А то пока зачистишь столько проводков вручную - с ума сойдёшь.
:)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 21:15:00
Гефестион
Я как-то приспособился зачищать МГТФ бокорезами безо всяких предварительных надрезов лезвием. Довольно аккуратно получается, если бокорезы хорошие. Правда, иногда две-три жилки всё-таки срезаю.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 21:38:40
mss_ja
Гефестион писал(а):Я как-то приспособился зачищать МГТФ бокорезами
можно и так. но при сделанных надрезах сами жилы не раскручиваются..на фото у меня видно

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 21:40:29
Roha77
Умка писал(а):Включив паяльник в розетку мы уже дышим продуктами распада тяжёлых металлов, не считая флюсов, гелей, изоляции и лаков. А открыв окно для проветривания ещё и изобилием CO2.
Тут, как доктор, полностью поддержу Суслогона. Даже тяжелым металлам до фтора и его соединений очень далеко. Сам фтор - один из самых сильных неорганических ядов. Так что без вытяжки я бы крайне не рекомендовал зачищать фторопласт таким образом.

Что касается конструктивных предложений, то у меня, например, для зачистки обычных сетевых проводов вот такая зачистка:

Изображение

А специально для МГТФ вот такая:

Изображение

Правда, последняя еще советского образца. Последняя настолько дешева, что можно их несколько купить под разный МГТФ, чтобы регулировочный винт не трогать. Если потратить 2 минуты времени и правильно выставить винт, то АККУРАТНАЯ зачистка МГТФ занимает меньше секунды. Без всякого повреждения жил и без всякой токсичности.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 22:18:22
Андрей Бедов
Roha77 писал(а): А специально для МГТФ вот такая:

Изображение
ВОТ! Копия такой я и пользуюсь тоже!! :beer:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 22:45:47
suslogon
Microtech
а в ваших часах кмоп ие13 нормально общается с ттлш ие7 без дополнительных преобразователей уровня?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Чт окт 11, 2012 23:35:44
Термит
Умка
Правильная схема нижняя на белом фоне.Верхняя с ошибкой что и было потверждено на практике.
Только ее нужно дополнить подстроечным конденсатором как в "неправильной" схеме.
Если отстают то конденсатор включается последовательно кварцу.Спешат паралельно ему.

Ну и наофтопили с этим проводом и методами его зачистки.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 02:33:37
mss_ja
Термит писал(а):Ну и наофтопили с этим проводом и методами его зачистки.
а по Вашему это не имеет никакого отношения к часам??
или по Вашему разговоры должны быть строго про часы-лампы схемы? чтоб новички могли найти что то??
да большинство из них первую страницу до конца не осиливает...
Вам не интересно-не смотрите..
я как и большинство постоянных участников форума по другим не лазяю..
и искать отдельную тему "как зачистить провод" с 3-мя сообщениями, не буду.
а здесь можно и пообщаться.
тем более это имеет прямое отношение к пайке на макетной плате Часы на газоразрядных индикаторах
2 из которых были представлены.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 05:56:16
Microtech
suslogon писал(а):Microtech
а в ваших часах кмоп ие13 нормально общается с ттлш ие7 без дополнительных преобразователей уровня?
Подозревал подобный вопрос. Действительно, многие разработчики упорно ставят всякие "ПУ" на стыковку КМОП и ТТЛ. А КМОП микросхемы питают от 9В источника. КМОП микросхемы при 9В, обладают заявленными временными характеристиками, в некоторых конструкциях это важно. Ну да, допустим, в моих часах, К176 запитана от 5В и стала работать медленнее. Для мирного применения - это не критично. Серия К176, работает от 5 до 15В (плывут тайминги), а по факту, от 2.5В некоторые микросхемы начинают работать. Считаю, что запитка КМОП от 5В допустима. Для ТТЛ, 5В уровни - хорошо. КМОП микросхемы, при 5В питания - с током лог."0" одного ТТЛ входа вполне справляется, и работает надёжно. Труднее, когда надо от ТТЛ на КМОП передавать. Там запаса по уровням маловато, Но в часах таких цепей нет. А ещё, вспомнил… У меня установлена К1533ИЕ7 (ТТЛШ) там вовсе не надо беспокоиться, у неё входной ток лог.”0” значительно меньше. Для беспокойства нет причин.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 08:54:12
Умка
Термит писал(а):Умка
Правильная схема нижняя на белом фоне.Верхняя с ошибкой что и было потверждено на практике.
Только ее нужно дополнить подстроечным конденсатором как в "неправильной" схеме.
Если отстают то конденсатор включается последовательно кварцу.Спешат паралельно ему.

Ну и наофтопили с этим проводом и методами его зачистки.
Про ошибку включения кварца по верхней схеме нигде не встречал.
Нижняя схема взята из журнала МРБ выпуск 1103
Подстроечный конденсатор убрал специально, хочу попробовать разные виды кварцов и подобрать наиболее точный.

Методы зачистки фторопластовых проводов обсуждали во всех радиолюбительских журналах со дня их выпуска.
Roha77 писал(а):Даже тяжелым металлам до фтора и его соединений очень далеко. Сам фтор - один из самых сильных неорганических ядов.
ГМО, пищевые добавки, пластиковая посуда, СВЧ высоких технологий, алкоголь и никотин наносят вреда куда больше, чем все эти проводочки вместе взятые. Всё это мы прекрасно знаем, но продолжаем пользоватся, попутно размышляя об их вреде и побочных эффектах.
Не нужно драматизировать процесс.
СпойлерИзображение

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 10:07:02
suslogon
Microtech
спасибо за ответ!вообще мне ваша схема очень понравилась. ее бы целиком на смд золотое и в прозводство платок :) жаль только, что 176-ых не было в смд...
Умка писал(а): Не нужно драматизировать процесс.
согласен - не нужно, но и рассуждать в стиле "ну раз везде и так вредное воздействие, то нет разницы добавится ли еще одно" - тоже неверно.
а какая связь между зубной пастой с ионами фтора и токсичными фторорганическими соединениями - вообще не понятно...

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 10:22:18
Dark_Rider
Андрей Бедов писал(а):
Microtech писал(а):А разве МГТФ можно зачищать чем-то другим, а не нагревом? Толстый провод именно по той причине неудобен, что фигово зачищается.
Я другим зачищаю.. Есть у меня приспособа - зачистка с микровинтом. Выкрутил ножи на диаметр жилы, и дёргай себе.. Зачистка типа КСИ, только поменьше.
У меня зачистка чистит все, начиная от жилы 0.5 до здоровых проводов аля с полмизинца толщиной, ниче не надо регулировать...

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 10:26:55
O-LED
Microtech
Труднее, когда надо от ТТЛ на КМОП передавать.
Думаю подтяжка на плюс 4,7 - 20ком решит эту проблему.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 10:45:58
Roha77
Умка писал(а):ГМО
Однозначных данных, говорящих о вредности всех ГМО, нет. Больше разговоров и теоретических предположений. Насколько я владею информацией, есть неоднозначные данные о вредности единичных продуктов.
Умка писал(а):пищевые добавки
Разные бывают. Лимонная кислота - это тоже пищевая добавка.
Умка писал(а):пластиковая посуда
Не обязательно покупать дешевую с низкой температурой деполемиризации (или вообще ту, которая распадается просто так).
Умка писал(а):СВЧ высоких технологий
Опять же - вредность данного уровня СВЧ загрязнения не доказана, а есть лишь теоретические предположения, основанные на вредности высоких уровней излучения. В отличии от доказанной вредности соединений фтора (с определенными ПДК, клиникой и т.п. )
Умка писал(а):алкоголь и никотин
Никто не мешает их не употреблять вообще (я, например, их не употребляю).
Умка писал(а):Не нужно драматизировать процесс.
Я свое мнение сказал. Я сказал, что оно основано не на ТВ и популярной литературе. Вы взрослый человек и в состоянии сами принимать решения, взвешивая риски. Я ни на чем не настаиваю, просто информировал.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Пт окт 12, 2012 13:01:12
Умка
Roha77 писал(а):Я свое мнение сказал. Я сказал, что оно основано не на ТВ и популярной литературе. Вы взрослый человек и в состоянии сами принимать решения, взвешивая риски. Я ни на чем не настаиваю, просто информировал.
Я предпочитаю мнение, подкреплённое личным опытом. По личному опыту термический распад хлорвинила и органики вызывает более массовые отравления и недомогания, чем использования фторопласта в качестве термостойкого материала. На последний вообще никогда жалоб не было. Даже запах горелого эбонита вызывает рвоту.
dark_rider писал(а):У меня зачистка чистит все, начиная от жилы 0.5 до здоровых проводов аля с полмизинца толщиной, ниче не надо регулировать...
0.5 это уже слишком толстый.