Форум РадиоКот

Да, действительно.. Щупы калибровали?

OldMouse писал(а):Да, действительно.. Щупы калибровали?

Во-первых, конечно, калибровал, а во-вторых, это имеет значение только на высоких частотах, а здесь всего 80 Гц и синусоида.

Во блин! А что, DSO 5072 русифицирован что ли?

kkgsps, кстати да. Сейчас подключил к генератору свой 5062BM на 80Hz - и та же картина. На закрытом входе напряжение визуально больше и внутренняя измериловка (Measure) дает на открытом входе Pk-Pk 4,85v., а на закрытом 5,4v.

Проверил у себя. DSO5102B - точно такая же проблема.

igor48 писал(а):Во блин! А что, DSO 5072 русифицирован что ли?

У меня только надписи на экране русские, встроенная помощь осталась на английском.

А что по этому поводу скажет Артем Кучин? Отзовитесь, пожалуйста!

Проверил по-быстрому, измерял курсорами в обоих каналах, CH1 DC, CH2 AC

21Hz 40 60 80 100 120 142 160 180 200
CH1 DC 1.96 2.04 2.00 2.08 2.08 2.12 2.12 2.12 2.12 2.12
CH2 AC 1.60 2.04 2.12 2.36 2.28 2.28 2.24 2.20 2.16 2.16

Предполагаю, что-бы не возиться с перепайкой конденсаторов заваливающих АЧХ внизу рабочего
диапазона в режиме АС были введены в программу частотно-зависимые коэффициенты, ну и немного
просчитались. Могу ошибаться.

Всё клевещете на выдающихся китайских метрологов? Вы ещё входное сопротивление тестером померяйте в AC и DC!

Здравствуйте. Имеется осциллограф DSO1152S. Покупался 3-4 месяца назад.
Недавно начал сильно шуметь вентилятор. Поначалу шумит сильно, но через 10 мин. шум снижается, но все равно хорошо слышен.
Вскрывать, как я понял, нельзя, так как потеряется гарантия.
Что можно сделать?

mixa писал(а):Предполагаю, что ...были введены в программу частотно-зависимые коэффициенты...

Похоже, что проблема все-таки аппаратная.
Поскольку доступа к сырым данным с АЦП я не нашел, то за точку отсчета принимаем амплитуду, при которой АЦП начинает "входить в насыщение".

1) Частота 80Гц. Переключатель 500мВ/дел. Открытый вход. 2) Чтобы увидеть "края" сигнала, в режиме "СТОП" переводим переключатель на 1В/дел. (Напоминаю, что в режиме "СТОП" вращение ручки В/дел приводит только к масштабированию вывода на экран.) Видно, что вверху АЦП входит в насыщение самую малость.

3) Не изменяя амплитуду, повторяем тоже самое для закрытого входа. Видно, что АЦП заметно входит в насыщение как вверху, так и внизу.

Поскольку влияние программной коррекции на амплитуду насыщения АЦП маловероятно, то делаем вывод о том, что проблема аппаратная.
Вопрос - как в принципе такое могло получиться?

igor48 писал(а):

mixa писал(а):Предполагаю, что ...были введены в программу частотно-зависимые коэффициенты...

Похоже, что проблема все-таки аппаратная.

конечно, аппаратная. Чтобы такое сделать программно - это не коэффициенты нужно вводить, осциллограф - это не спектроанализатор. Осциллограф работает не со спектром, в массиве выборок не на что умножать "частотно-зависимые коэффициенты". Задача решается намного круче: сверткой осциллограммы с импульсной характеристикой канала. Китайцы на такое не способны.

Где-то на этом форуме я нашел ссылку на схему Hantek DSO5XXXB. Вот кусок из этой схемы со входными цепями:



Здесь видно, что входной сигнал сначала ослабляется примерно в 5 раз (резисторы R01-9, 11 и 12), а потом усиливается в 5 раз (определяется резисторами R01-16, 17 и 22).
Коэффициент ослабления входного делителя при закрытом входе зависит от частоты из-за конденсатора C01-8. Я думаю, что именно эти узлы и дают такой дефект осциллографа.
Возникает идея - смоделировать эту схему в Workbench, например, и подобрать номиналы, при которых дефект минимизируется, а потом воплотить это в железе.
А вообще мне непонятно, зачем такие сложности с ослаблением и усилением. Разве нельзя было передать сигнал с единичным усилением?

P.S. Исходная картинка хорошего качества. Подскажите, как ее вставить без ухудшения?

kkgsps писал(а):Коэффициент ослабления входного делителя при закрытом входе зависит от частоты из-за конденсатора C01-8. Я думаю, что именно эти узлы и дают такой дефект осциллографа.
Возникает идея - смоделировать эту схему в Workbench, например, и подобрать номиналы, при которых дефект минимизируется, а потом воплотить это в железе.
А вообще мне непонятно, зачем такие сложности с ослаблением и усилением. Разве нельзя было передать сигнал с единичным усилением?

нельзя. Потому что есть элементарные требования к входу осциллографа, которые ДАЖЕ КИТАЙЦЫ не могут игнорировать. В данном случае - это требование чтобы вход не сгорал если случайно его подключить к источнику свыше 5 вольт (ну и чтобы источник не сгорал при этом).

А при моделировании - не забудьте резистор 9 МОм последовательно со входом (это щуп в положении 1:10). Жалко, что китайские щупы не меняют свой внутренний резистор в зависимости от переключателя AC/DC осциллографа.

Впрочем, чего мы прикопались? Артем же сказал - Hantek осциллографы крайне удешевленные по сравнению с правильным, но дорогим осциллографом ОМЛ-2М (у которого характеристики мало того, что заявлены - так еще и соответствуют).

kkgsps писал(а):P.S. Исходная картинка хорошего качества. Подскажите, как ее вставить без ухудшения?

Подправил.

В следующий раз при вставке картинки выбирайте "Ссылка на оригинал", получите кликабельную картинку оригинального размера. См. ниже:

62256 писал(а):Артем же сказал - Hantek осциллографы крайне удешевленные по сравнению с правильным, но дорогим осциллографом ОМЛ-2М (у которого характеристики мало того, что заявлены - так еще и соответствуют).

Не.. Это он про DSO-6022BE говорил. А DSO 5000-й серии идут с заявкой на взрослость. Я свой DSO5102B потому покупал, что ранее он продавался под маркой АКИП-4116. Поэтому логично предположил, что откровенных косяков аппарат иметь не должен.

kkgsps писал(а):Где-то на этом форуме я нашел ссылку на схему Hantek DSO5XXXB.

Не хочется разбираться подробно, но дело, похоже, в том, что в указанной схеме есть путь для возникновения положительной ОС (R01_21 - C01_5). Когда в цепь включается C01_8, эта схема начинает вести себя как активный ФВЧ типа Баттерворта или Чебышева (особенно с щупом-делителем 1:10), отсюда и выброс в АЧХ.

Кто нибудь, подскажите, существует ли боле мене свежая прошива на DSO-1202, покупался два года почти назад, здесь-
http://www.hantek.ru/download.html , ничего не нашол, или плохо искал

El-Eng писал(а):Не хочется разбираться подробно, но дело, похоже, в том, что в указанной схеме есть путь для возникновения положительной ОС (R01_21 - C01_5). Когда в цепь включается C01_8, эта схема начинает вести себя как активный ФВЧ типа Баттерворта или Чебышева (особенно с щупом-делителем 1:10), отсюда и выброс в АЧХ.

Не думаю, что там возникает положительная ОС. Со щупом 1:1 картина точно такая же - выброс на 13%. На частоте 80 Гц емкостное сопротивление С01-5 больше 6 МОм, да еще резистор R01-21 добавляет 4,7 МОм, а внутреннее сопротивление щупа (1:1) всего 247 Ом.

Мало того, картина не меняется и при подключении генератора с Rвых=50 Ом напрямую ВЧ кабелем, сопротивлением которого на 80 Гц можно пренебречь.