Форум РадиоКот

radio-kot писал(а):

Вал Вас писал(а):КПП является редуктором, позволяющим многократно увеличить Мкр на колесах. Соответственно - тягу и динамику. Разве можно от этого всего отказываться?

Вам об этом и толдычили когда вы упорно пихали на Смат моторколеса.

Кто толдычил? Подтвердите ссылкой. Слушали с открытыми ртами и ждали результат. Итог эксперимента знать никто не мог. Мне, как всегда, было интесно проверить на практике. И только у меня тогда была реальная возможность.

Все-же ответьте на мои вопросы.

Более подробно о развитии проекта можно прочесть здесь. С практическимы выводами по результату.

http://electroauto.ru/forum/viewtopic.p ... &start=195

Критиканам следует понимать, что работа это не так проста, как может показаться со стороны. При отсутствии в стране многих комплектующих нужного технического уровня. Дефиците средств и трудных условиях для работы.

Над подобными проектами десятками лет работают целые институты. При куда более скромном рерультате. На выходе, например, от киевского НИИ через 30 лет изысканий имеем Электро-Газель и электрический китай-Хламос. Совершенно непригодные к тирражированию. На элементной базе послевоенных лет.

Полагаю, интересно будет узнать здесь о разработках коллег по форуму. Пусть даже теоретических. Однако, здесь и сейчас.

Вал Вас писал(а): Итог эксперимента знать никто не мог.

Ну конечно ! Как можно было предУгадать! предвидеть!

Гением надо быть наверняка чтоб понять что Смарт при выкидавании КПП и снижение мощности до 8 КВт превратится в хлам.

Хлам и виден на фото.

Но вам этого понять было не дано и вы стали уродовать машину.

Теперь еще жжжете что даже целые институты не смогли так изуродовать ОТЛИЧНЫЙ автомобиль.

radio-kot писал(а):

Вал Вас писал(а): Итог эксперимента знать никто не мог.

Ну конечно ! Как можно было предУгадать! предвидеть!

Гением надо быть наверняка чтоб понять что Смарт при выкидавании КПП и снижение мощности до 8 КВт превратится в хлам.

Хлам и виден на фото.

Но вам этого понять было не дано и вы стали уродовать машину.

Теперь еще жжжете что даже целые институты не смогли так изуродовать ОТЛИЧНЫЙ автомобиль.

Откуда взята цифра 8 кВт? С какого потолка?

Причем здесь мощность к тяге мотор-ступицы?

Я производил опыты на своем авто и за свои деньги. Сами что реально делаете? Критикуете? На это знаний и ума, как видим, не нужно.

Кстати + выкидывание главной пары, тоже понижающей обычно в районе 1 к 3-4.

radio-kot писал(а):Кстати + выкидывание главной пары, тоже понижающей обычно в районе 1 к 3-4.

Что понижает "выкидывание главной пары"?

Кр. момент.

Без установки на авто - ПРИ ОГРАНИЧЕНОМ БЮДЖЕТЕ И В НЕ КОМФОРТНЫХ УСЛОВИЯХ !!! ( как вы пишите ) - ни каак нельзя было деревянный рычаг прифигачить к ступице и оперев его на весы замерить момент при токе не вызывающем сгорания ?

Или веревку намотать и груз потягать, а затем посчитать.

Далее посмотреть параметеры мотора Смарта и его передаточные числа и оценить разницу.

Вал Вас писал(а):И только у меня тогда была реальная возможность.

ЖЖЖЖете зачетно !

А производитель просто производит эти мотор-супицы и на свалку выкидывает... ДА ?

У производителя нет возможности не замерить что они произвели не испытать.

Отличного производителя вы выбрали.

Видно сразу что весь ваш УМ ! приложили РАЗОМ. Поиздержались.

Вал Вас писал(а): Откуда взята цифра 8 кВт? С какого потолка?

Причем здесь мощность к тяге мотор-ступицы?

Я производил опыты на своем авто и за свои деньги. Сами что реально делаете? Критикуете? На это знаний и ума, как видим, не нужно.

Не хотел больше базарить с ВалВас, но ЭТО меня повергло в ШОК! Полная безграмотность приводит к методам тыка. Переведу на русский язык: гораздо легче подсчитать теоретически необходимые изменения в области механики, нежели тратить бешеные бабки на ПУСТУЮ переделку. (это Вам не резистор поменять, здесь намного сложнее). Если открыть начальные страницы этой темы: сколько было споров - мол и 10 кВт хватит для передвижения 1 тонного автомобиля... Хватит, конечно для скорости черепахи, а вот нормально ездить(до 100км/час) надо в 5-7 раз мощнее.
И ещё раз повторюсь(говорил не один раз) = колеса нагружать лишним весом(мотором в колесе) = значит колеса при большой скорости просто будут "отрываться" от кривого асфальта и авто на повороте улетит в кювет. Неужели не слышали про низкопрофильные шины(облегченные), про алюминиевые, магниевые диски(облегченые), про стальные диски, где делают большие дыры(облегчают). А тут пихают в колесо под 50 кг меди и стали... Дикость! Видел дурачка в Инете(на Ютубе), который дохлый шуруповерт прикрепил в моторном отсеке, наивно надеясь на нем кататься... И фанаты ЭМ ну никак не поймут до сих пор: возить полтонны аккумуляторов на борту просто глупо, ждать полдня их подзарядки ради одного часика покататься = вдвойне глупо. Наивно полагают(и пытаются доказать ведь) что это намного дешевле. Да нифига подобного = наоборот дороже(если считать ВСЕ затраты).

radio-kot писал(а):Кр. момент.

Кто в этом сомневался?

Вопрос в том, что М-С в отличие от обычных электрических машин имеет примерно в пять раз меньшие обороты и во столько же больший Мкр. В нем реализована идея так называемой электрической редукции. За счет в пять раз большего количества полюсов. При соответствующей зависимоти оборотов от напряжения и момента от тока. Примерно 12 об/В и 1Н*м/А.

Кроме того, для любого электродвигателя имеется порог насыщения. После которого повышение тока не сопровождается повышением момента. Что для применяемых мною М-С было неизвестно. Определялось только практическим путем. Двигатели из опытной австалийской партии. В серии еще не производились. ТТХ не обнародовались.

И рычаг вы к ним не могли прикрепить

И весы не продаются

И веревок нет

И мешков с цементом или других грузов нема.


Ничего нет !

но есть Смарт для уродования.

Притом после уродования ЦИФРОВЫХ данных на эти ступицы вы так и не получили.

БРАВО !

Классно вложили ВАШИ ограниченные ресурсы в не комфортных условиях.

Brigadir писал(а):

Вал Вас писал(а): Откуда взята цифра 8 кВт? С какого потолка?

Причем здесь мощность к тяге мотор-ступицы?

Я производил опыты на своем авто и за свои деньги. Сами что реально делаете? Критикуете? На это знаний и ума, как видим, не нужно.

Не хотел больше базарить с ВалВас, но ЭТО меня повергло в ШОК! Полная безграмотность приводит к методам тыка. Переведу на русский язык: гораздо легче подсчитать теоретически необходимые изменения в области механики, нежели тратить бешеные бабки на ПУСТУЮ переделку. (это Вам не резистор поменять, здесь намного сложнее). Если открыть начальные страницы этой темы: сколько было споров - мол и 10 кВт хватит для передвижения 1 тонного автомобиля... Хватит, конечно для скорости черепахи, а вот нормально ездить(до 100км/час) надо в 5-7 раз мощнее.
И ещё раз повторюсь(говорил не один раз) = колеса нагружать лишним весом(мотором в колесе) = значит колеса при большой скорости просто будут "отрываться" от кривого асфальта и авто на повороте улетит в кювет. Неужели не слышали про низкопрофильные шины(облегченные), про алюминиевые, магниевые диски(облегченые), про стальные диски, где делают большие дыры(облегчают). А тут пихают в колесо под 50 кг меди и стали... Дикость! Видел дурачка в Инете(на Ютубе), который дохлый шуруповерт прикрепил в моторном отсеке, наивно надеясь на нем кататься... И фанаты ЭМ ну никак не поймут до сих пор: возить полтонны аккумуляторов на борту просто глупо, ждать полдня их подзарядки ради одного часика покататься = вдвойне глупо. Наивно полагают(и пытаются доказать ведь) что это намного дешевле. Да нифига подобного = наоборот дороже(если считать ВСЕ затраты).

Брайгейдет не может пройти мимо, чтобы снова не нагадить. Ты мне стал совсем противен. И полность безинтересен. Поскольку совсем не представляешь, о чем вообше идет речь.

radio-kot писал(а):И рычаг вы к ним не могли прикрепить

И весы не продаются

И веревок нет

И мешков с цементом или других грузов нема.


Ничего нет !

но есть Смарт для уродования.

Притом после уродования ЦИФРОВЫХ данных на эти ступицы вы так и не получили.

БРАВО !

Классно вложили ВАШИ ограниченные ресурсы в не комфортных условиях.

Все это было сделано в лучшем виде. Прочтите еще раз ветку по Смарту на моем форуме. Получили необходимые данные по моменту. Не все же полные идиоты, как предполагаете.

Так и не ответили на вопросы.

Вал Вас писал(а): Получили необходимые данные по моменту.

Вы ж только что писали что ДАННЫХ на эти ступицы не было !

Теперь пишите что у вас они были, вы их измерили.

ОТЛИЧНО.

Вы сравнили их с данными ДВС смарта и его передат числами ?

Приведите пожалуйста цифры если возможно и ваши выводы.

Вал Вас писал(а):В нем реализована идея так называемой электрической редукции.

Поставьте КПП обычной машины на 1 скорость и выкиньте рычаг переключения. Такая машина будет трогаться и ездить в разные гоки и поъемы но и скорость будет всегда маленькой - это не машина быдет а ХЛАМ.

Тоже и с вашей редукцией. Если ее будет достаточно для преодоления подъемов, значит машина не будет ездить быстро при отсутствии уклона.

Вы ж сами наконец ( после бесконечного упирания на вашем форуме о не нужности КПП для электро! ) дошли до того что КПП СОГЛАСУЕТ мотор и нагрузку - наконец то !

Расширяет диапазон нагрузок и скоростей.

Вал Вас писал(а):

radio-kot писал(а):Кр. момент.

Кто в этом сомневался?

А чегож спрашивали ?

radio-kot писал(а):

Вал Вас писал(а): Получили необходимые данные по моменту.

Вы ж только что писали что ДАННЫХ на эти ступицы не было !

Теперь пишите что у вас они были, вы их измерили.

ОТЛИЧНО.

Вы сравнили их с данными ДВС смарта и его передат числами ?

Приведите пожалуйста цифры если возможно и ваши выводы.

Вал Вас писал(а):В нем реализована идея так называемой электрической редукции.

Поставьте КПП обычной машины на 1 скорость и выкиньте рычаг переключения. Такая машина будет трогаться и ездить в разные гоки и поъемы но и скорость будет всегда маленькой - это не машина быдет а ХЛАМ.

Тоже и с вашей редукцией. Если ее будет достаточно для преодоления подъемов, значит машина не будет ездить быстро при отсутствии уклона.

Вы ж сами наконец ( после бесконечного упирания на вашем форуме о не нужности КПП для электро! ) дошли до того что КПП СОГЛАСУЕТ мотор и нагрузку - наконец то !

Расширяет диапазон нагрузок и скоростей.

Врете зачем? Никогда и никому, нигде не писал о ненужности КПП. Все вовсе наоборот.

А знаете, что в Тесле-родстер КПП нет. И она прекрасно ездит. На скоростях до 200 км/час. Только двигатель потребовался с очень высокими характеристиками. И задорого. О чем писал вчера. Не читаете? Не знали? Бывает.

radio-kot писал(а):

Вал Вас писал(а): Кто в этом сомневался?

А чегож спрашивали ?

Я спрашивал о странном наборе цифр. А не моменте.

Вот ВСЕ СООБЩЕНИЕ ! циата.

Вал Вас писал(а):

radio-kot писал(а):Кстати + выкидывание главной пары, тоже понижающей обычно в районе 1 к 3-4.

Что понижает "выкидывание главной пары"?

===============

Например Смарт с мотором 1397 см3 - Крутящий момент 120 н*М / при 2500 которые обеспечим сцепление при трогании.

Пока не нашел передаточных чисел - пусть 1-я будет 4 а главная 3,5 = тогда общее понижение до колес 14

Т.е. при трогании и вообще макисмально доступен момент на 2 колесах 1680 Н*М или на одном колесе 840 Н*М

Причем моент такой доступен ОЧЕНЬ длительное время без перегрева мотора. При троганьи естественно кратковременно.

radio-kot писал(а):Вот ВСЕ СООБЩЕНИЕ ! циата.

Вал Вас писал(а): Что понижает "выкидывание главной пары"?

===============

Например Смарт с мотором 1397 см3 - Крутящий момент 120 н*М / при 2500 которые обеспечим сцепление при трогании.

Пока не нашел передаточных чисел - пусть 1-я будет 4 а главная 3,5 = тогда общее понижение до колес 14

Т.е. при трогании и вообще макисмально доступен момент на 2 колесах 1680 Н*М или на одном колесе 840 Н*М

Причем моент такой доступен ОЧЕНЬ длительное время без перегрева мотора. При троганьи естественно кратковременно.

Главная передача не понижает момент, как пишете, а повышает. Потому прозвучал вопрос.

Откуда взята цифра 1680 Н*м?

Я не писал что она понижает момент. Читайте внимательно. Написано на русском языке.

Вал Вас писал(а):Врете зачем?

ВРАТЬ - это для вас как дышать ! только что наврали что я писал о том что главная передача понижает момент. Такого на форуме нет - любой может убедится что вы ВРЕТЕ.

Вал Вас писал(а):А знаете, что в Тесле-родстер КПП нет. И она прекрасно ездит. На скоростях до 200 км/час.

Опять ВРЕТЕ ! господин сврамши !

The current transmission is a two-speed, DSG-like double-clutch design, with the motor automatically spinning up or down to match revs.

http://www.motortrend.com/roadtests/alt ... ssion.html

Даю перевод: Две скорости выбираются 2-мя муфтами сцепления.

ПРИЧЕМ !
Обороты мотора подстраиваются для переключения без рывков !

А вы тут ТЕРЛИ ВТИРАЛИ как без сцепления синхронизаторы посзволяют легко переключаться с электромотором.

======

т.е. Электромотор более эластичен потому и 2 скоростей хватает вместо 4-6 для ДВС.

Без КПП может Сегвей работать так как у него невысокая скорость движения. Но и у него редукция примерно 1 к 24 а не мотор-колеса.