Страница 1085 из 2115
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:13:35
Worogea
Спасибо огромное.
Рассчитала емкость входных конденсаторов получилось емкость в районе 31 мФ
Теперь дело за выбором типа конденсаторов. Есть ли в данном случае принципиальная разница между танталовыми и обычными электролитами?
И еще вопрос можно ли при расчете емкости разделительного конденсатора использовать методику расчета ВЧ фильтра, т.е. ориентироваться на точку -3дБ?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:17:16
Slabovik
Чего-чего? 31000 мкФ?

Вы его в багажник положите?
А что до типа конденсаторов, то если нет реального понимания разницы (которая появляется после чтения документации и выяснения реальных требований к устройству, в т.ч. и проявившихся на этапе изготовления прототипов), то какая разница, какие там будут конденсаторы? Без обид, но это дело нужно выяснить самостоятельно, а не следовать "советам с форума".
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:18:15
Worogea
31мкФ
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:20:04
alexradio1103
Лучше эл-лит с низким ESR. У танталов обратная утечка выше, чем у эл-литов. Танталы хорошо себя ведут в постоянном токе... как фильтрующие, но не проходные сигнальные.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:21:22
Slabovik
Уже лучше. Только всё-равно такого номинала нет. Есть 33,0 или 47,0.
p.s. У меня смутное чувство, что это курсовик

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:26:46
Worogea
Не курсовик. Я уже давно закончила учится. Просто пытаюсь разработать свою первую самостоятельную схему, которая имеет хоть какое-то практическое применение.
Р.S. Я по образованию математик. Недавно поспорила с мужем что смогу за полгода выучить электронику на столько, что смогу самостоятельно разработать схему, которая будет иметь реальное практическое применение.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:46:07
Slabovik
Ну тогда другое дело. Просто вы считаете это всё излишне академически, как это делают студенты по методичке. Практический подход несколько другой. Не то, чтобы расчёт не важен - важен, но он скорее образный, с допусками, отклонениями и т.п.
Там был последний вопрос про методику расчёта по -3дБ. В общем верно, но опять чисто математически. Практически здесь нужно, чтобы эта точка с уровнем -3дБ была как можно дальше за диапазоном, чтобы получить плоскую АЧХ в диапазоне. Чем площе АЧХ тем равномернее выглядит равномерное поле (гм... вода водяная). Наверное "отобразится". Следовательно, полученное значение 31 мкФ прикладываем к стандартному ряду E6, добавляем возможное старение с потерей ёмкости и получаем распространённейший номинал 47 мкФ.
А ESR и пр. для данного применения волновать вообще не должен, т.к. он даже у самого плохого конденсатора, даже подсохшего, всё-равно меньше входного сопротивления следующего каскада. Так что самый обыкновенный алюминиевый электролитический конденсатор.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:47:15
alexradio1103

Спор с мужем - эт хорошо... а практика (годами), а набитые шишки от клиентов?
Мы все радиолюбители и учимся всю жизнь... Так уж устроена электроника, что как только ты выходишь на новую ступеньку в знаниях, вдруг видишь, что опять позади...

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 12:59:24
oleg63m
musor писал(а):я както гуглу и яну давал поиск по модели девайса -резултата ноль
странно, почему это меня не удивляет ни-разу. А может те буквы, что ты убрал как-раз не те были, или лишние

?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:02:05
divisоr
Не нашел тему про динамики, решил добавить в эту тему:
Принцип работы динамика понятен, хотелось бы понять, как определять его характеристики. Как я понимаю, основные это сопротивление, мощность и диапазон частот.
1) Логично ли измерять сопротивление динамика мультиметром, вопрос в том, что динамик, как я понимаю, все же имеет рабочее напряжение: U = P / I, I = корень(P / R). При R = 8 Ом и P = 0.5 Ватт, U = 2 Вольта. Напряжение при проверки цепи или сопротивления у мультиметра, как я понимаю больше.
2) Как можно вычислить мощность мощность динамика, если на нем нет маркировки?
P. S. Да, наверно на эти вопросы опять будет ответом смайл -

Но, надо же убирать пробелы в образовании и непонимании простых вещей.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:22:17
tataff
Добавлено after 30 seconds:
Worogea писал(а):Спасибо огромное.
Рассчитала емкость входных конденсаторов получилось емкость в районе 31 мФ
Теперь дело за выбором типа конденсаторов. Есть ли в данном случае принципиальная разница между танталовыми и обычными электролитами?
И еще вопрос можно ли при расчете емкости разделительного конденсатора использовать методику расчета ВЧ фильтра, т.е. ориентироваться на точку -3дБ?
Барышня, нормальные пацаны (это которые покупают не скрипки, а барабаны от Стадивариуса) суммируют композитные ВЧ сигналы исключительно на комб
айнерах (не путать с комбайн
ёрами)

. И забудьте про электролиты, раз и навсегда, особенно на ВЧ! Это ацкое зло - его враги Человечества придумали!

Для ознакомления:
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=52870
Прим. Точные номиналы 3х базовых элементов (хотя вроде уже и 4й наклепали) в электронике, особенно емкости, вообще никогда не рассчитывают - это совершенно не нужно!
Пост Прим. Если хотите изучить электронику - начните (есть в сети) с настольной Хрестоматии Хоровица/Хилла "Искусство Схемотехники", лучшей начальной книги я не видел. Есть 6ти томник Вильямсона, но это уже для сильных спецов.
Добавлено after 9 minutes 18 seconds:
divisоr писал(а):Не нашел тему про динамики, решил добавить в эту тему:
Принцип работы динамика понятен, хотелось бы понять, как определять его характеристики. Как я понимаю, основные это сопротивление, мощность и диапазон частот.
1) Логично ли измерять сопротивление динамика мультиметром, вопрос в том, что динамик, как я понимаю, все же имеет рабочее напряжение: U = P / I, I = корень(P / R). При R = 8 Ом и P = 0.5 Ватт, U = 2 Вольта. Напряжение при проверки цепи или сопротивления у мультиметра, как я понимаю больше.
2) Как можно вычислить мощность мощность динамика, если на нем нет маркировки?
P. S. Да, наверно на эти вопросы опять будет ответом смайл -

Но, надо же убирать пробелы в образовании и непонимании простых вещей.
1. Нелогично
2. Никак, только если гнать мощь до самовыгорания оного
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:24:34
Slabovik
Мощность динамика определяется исходя из определения той мощности, что определяется. Потому что этих мощностей несколько. Паспортная (предельная), номинальная, по уровню искажений и т.п. (за правильными названиями лучше обратиться в гугль). Предельная определяется как максимальная мощность, при которой динамик не разрушается в течение некоторого времени. Номинальная - это когда искажения не превышают 10% и т.д. Вот
здесь более точно и подробно описано, если поищете - найдёте ещё.
Диапазон частот и форма АЧХ определяется измерениями в глухой камере.
Добротность, чувствительность, резонансная частота, диаграмма направленности - аналогично.
p.s. Обычно затык в разборе того, как работает динамическая головка, возникает, когда спрашиваешь "как будет двигаться и какое положение займёт мембрана идеальной динамической головки, если на катушку подать единичный импульс".
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:32:21
divisоr
1. Нелогично
То есть, замерять сопротивление катушки динамика мультиметром нельзя?
Slabovik, спасибо.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:33:31
Slabovik
Замерять не запрещено, но таким замером можно определить только сопротивление катушки постоянному току. Более ничего.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:35:06
divisоr
Slabovik, то есть, это не тоже самое, что маркировка R = ... Ом?

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:38:04
tataff
divisоr писал(а):1. Нелогично
То есть, замерять сопротивление катушки динамика мультиметром нельзя?
Slabovik, спасибо.
Можно, только цифра омического сопротивления ЗК дина не даст ровным счетом никакой информации. Замеряйте TS - это даст понимание, кроме допустимой мощности.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:46:15
divisоr
tataff, спасибо, читаю про измерение T-S параметров.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 15:49:52
tataff
divisоr писал(а):tataff, спасибо, читаю про измерение T-S параметров.
Да не за что, только макс.допустимую мощность дворняжки они не измерят, это только жертвяком можно определить.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 16:00:47
musor
Worogea писал(а):Всем привет.
Решила сделать схему подключения 2 камер к одному монитору для автомобиля.
Прочитала что для ВЧ сигнала необходимо согласовывать входные сопротивления. И для композитного видеосигнала оно должно составлять 75 Ом.
с веоятностью 100% ваща схема не будет работать -по крайней мере так ка хочется вам
видеосигнал это вам не 2 VHF сигнала разных частот...
про согласование
если кабель 75ом то вход и выход должны быть согласованы на 75ом
2 если просто соединить 2 разных НЕЗАСИНХРОНИЗИРОВАНЫХ ВИДЕО то получим не четкую картинку а хаос от биений-надо комутировать вхожда или 1 или 2 причем согласовать надо оба
2 нагрузка линии ДОЛЖНА ПОДКЛЮЧАТСЯ К НЕЙ без банок непосредствено а разделителная банка если надо ставится уже после нее и считать емкость почастте среза тут неверно(для передачи синхры без искажений важна четкая апертурая хапактеристика а при 47мк вы ее не получие надо увеличить на порядок ка минимум... это чисто в теори а на практике губо ставят на выхож видео 470uF 16v
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 20, 2016 17:02:40
КРАМ
musor писал(а):
про согласование
если кабель 75ом то вход и выход должны быть согласованы на 75ом
Источник сигнала на входе кабеля согласовывать с волновым сопротивлением кабеля совершенно необязательно. Достаточно согласовать нагрузку на выходе кабеля.
При согласовании нагрузки возникает ситуация, когда нагрузка как бы соединена прямо к генератору (с учетом активных потерь в кабеле).
Согласование на входе кабеля позволяет передать в нагрузку максимум мощности от генератора, но только если такое согласование само не является потерями.