Страница 110 из 184
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 09:24:01
Seriyvolk
80 градусов - это очень много, скорее всего от вдуваемой в лампу мощи. Так шта мощу эту надобно уменьшать. Дросселёк поболее, резонансный кондёр поменее, как-то так

Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 11:10:23
Adusik
Непонял, поболее дроселёк, это в смысле индуктивность его по более или размер сердечника? Сколько тогда, если сейчас как в BDA 4,5mH?
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 13:01:04
Seriyvolk
Ну да, индуктивность поболее, чтоб ток лампы уменьшить. И ёмкость поменее, чтоб при большей индуктивности с резонанса не уйти.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 13:02:43
Adusik
Сейчас стоит 5600. Есть кондёры на 4700 и на 3300, если ставить на 4700 то какую индуктивность сделать?
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 14:01:01
Seriyvolk
Так пересчитай сам. Начальная ёмкость и индуктивность известна? Известна! Частоту резонанса значит найдёшь. Имея частоту резонанса и ёмкость можно посчитать индуктивность.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 14:08:17
Adusik
Полумост запускается с частотой примерно 90кгц которая начинает падать вниз. В точке резонанса которая задается номиналом резонансного конденсатора, дросселя и характеристиками лампы происходит поджиг лампы. Эта точка находится примерно в районе частоты 40-50кгц. Далее частота снижается до рабочей 30кгц.
Сейчас посчитал для 4,5mH и 5600р получилась частота 31,7кГц, почти сходится. Лампа будет меньше греться если я получу эту же частоту с другими параметрами L и С?
f[Гц]=1.59*10^8/корень квадратный из ((L[мкГн]*C[пФ]))
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 14:36:21
Seriyvolk
Adusik писал(а):Лампа будет меньше греться если я получу эту же частоту с другими параметрами L и С?
Именно. Но при условии, что индуктивность будет увеличиваться. При уменьшении индуктивности мощность на лампе будет расти.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 14:37:41
Adusik
Всё понял. Считаю индуктивность для 4700пф, получилось 5,5mH и 31,3кГц.
Провода для такой индуктивности надо больше, в малый сердечник может не войти, думаю перемотать более тонким проводом, например 0,13. Для лампы 11вт. наверное нормально будет.
Надо будет монтажку сделать со съёмными дросселями и резонансными кондёрами.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср апр 24, 2013 19:45:53
diesel170
Вначале думаю, стоит замерить потребление от сети, умножить на КПД и узнать мощность на лампе. Может, всё и в порядке.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср май 01, 2013 12:10:20
Adusik
Простите за тупой вопрос, относительно какого напряжения в схеме считать потребляемую мощность 220В или 310В и как посчитать КПД? Сделал 3 балласта на IR2520D, 2 на 11вт. и один для спиральки 20вт. Так вот спиральная лампа очень ярко по моему светит и стекло нагревается за минуту что не удержать пальцами, дроссель 4,0mH, резонансный кондёр 5600pF, частота по расчёту 33кГц.
Спасибо!
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Ср май 01, 2013 12:27:16
Телекот
Что бы точно посчитать потребляемую мощность необходим амперметр с квадратурной характеристикой, что бы мерить ток непосредственно на входе.
Для радиолюбительской практике можно мерить мощность и так как вы нарисовали, только после амперметра надо добавить ещё один конденсатор. Ток надо умножать не на 220 и не 310в, а на то напряжение которое в данный момент на конденсаторах. Но здесь не будут учитываться потери в диодном мосте и резисторе R1.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Чт май 02, 2013 00:09:50
diesel170
Узнаю свою не очень удачную иллюстрацию к словесным описаниям других участников.
Если на ЭПРА подавать 310В постоянки, результат будет завышенным, так как на фильтрующем конденсаторе ЭПРА при работе от сети не 310В, а значительно меньше.
Лично я делал так: включал ЭПРА на 220В переменки (выставлено ЛАТРом) и замерял напряжение на фильтрующем конденсаторе (далее ФК) ЭПРА.
Затем собирал приведённую схему, питая её от ЛАТРа и регулировал переменку на входе внешнего моста так, чтобы на ФК ЭПРА было такое же напряжение, как при питании от сети. То есть с внешнего выпрямителя надо подавать такое же напряжение, какое бывает на ФК ЭПРА при питании от сети. Только так получается более-менее точно.
В противном случае, если подавать на внешний мост 220В, то из-за увеличения общей ёмкости ФК, напряжение на них увеличивается и результат получится завышенным.
Кстати, если ЭПРА недогружает лампу, решить проблему можно увеличением ёмкости ФК. Напряжение питания инвертора и мощность на лампе при этом увеличатся.
Вот пример: ЭПРА от 25-ваттной КЛЛ + 18-ваттная лампа (КЛЛ для внешнего ПРА). Ёмкость ФК - 6,8 мкФ. Напряжение на нём 270В. При увеличении ёмкости до 22 мкФ напряжение увеличивается до 285-290В, потребляемый ток с 68 до 69 мА.
Но самый лучший вариант - непосредственно замерить ток лампы методом замещения.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Чт май 02, 2013 12:48:28
Adusik
Я замерял по вышеприведённой схеме, мультик показал 0,07А на балласт с лампой 20вт, грубо получается 21вт., но если учесть потери на ключах и на дросселе то вроде всё норма.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Чт май 02, 2013 16:29:54
Телекот
Интересно как вы измеряли выходную мощность?
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Пт май 03, 2013 11:42:59
diesel170
Он же написал, что по входу мерил.
Или это ко мне вопрос?
Вчера замерил ток лампы - работает в режиме. Замер по входу показывает то же. Но это только после того, как поставил сглаживающий кондер на 22 мкФ вместо 6,8 мкФ.
По выходу замерял оптопарой, если кому интересно, вечером могу рассказать.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Пт май 03, 2013 12:01:33
Adusik
diesel170: да, всё верно, у меня кондёр тоже на 22мкф.
Так и энергосберегайка со стандртной автогенераторной схемой греется как печка. Но в балласте на ирке 2520 лампа светит значительно ярче, разгорается до максимума примерно за 1 минуту.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Вс май 05, 2013 21:50:33
diesel170
Кто-нибудь пробовал использовать вместо позистора самовосстанавливающийся предохранитель? Принцип тот же самый. Что мешает?
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Вт май 07, 2013 14:32:08
Пилот
diesel170 писал(а):Кто-нибудь пробовал использовать вместо позистора самовосстанавливающийся предохранитель?
Да в нормальных балластах и позисторы не нужны
Боюсь предохранитель слишком быстро сработает да и не уверен что он на такое частое срабатывание рассчитан.
diesel170
интересно послушать про замер по выходу
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Вт май 07, 2013 19:06:48
Adusik
Есть вопросик: использую кондёр CSNUB (6 нога IR2520 и общая точка диодов 1N4148) на 1000р 1кВ, если взять вместо него на 2200р 1кВ, что изменится, будет ли хуже для ирки?
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добавлено: Вт май 07, 2013 19:20:09
Сергеj
Изменится напряжение питание ИРки. Лучше микре от превышения напряжения навряд ли станет

. 1000р и это много, я ставил 680р.