Страница 12 из 14
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 20:58:05
Kostin-cx
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 21:07:30
сэм
Входное Z около 1,5 кОм
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 21:21:36
Asmodey
GubaRewa, за каким там 51 Ом в цепь эмиттера???
Упс, выше уже исправили. Только еще несколько сотен Ом непосредственно в цепь базы КТ602, или пару-тройку десятков Ом в цепь коллектора, для ради по любому избежать самовозбуждения эмиттерного повторителя.
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 22:27:29
GubaRewa
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4515887#p4515887"]GubaRewa, за каким там 51 Ом в цепь эмиттера???[/uquote]
А как же это?

Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 22:32:16
Asmodey
А где вы там нагрузку увидели? На исходной схеме R18 не нагрузка, а один из элементов смещения транзистора. Повторяя схему, надо было и сигнал снимать с коллектора транзистора, а не превращать каскад в эмиттерный повторитель с взятым с потолка номиналом R18.
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 22:57:36
GubaRewa
Я сначала пробовал, как там, но генерация всё равно срывалась, и очень сильно грелся мой КТ630. Потом содрал отсюда:

Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 23:10:15
сэм
Выход от первого транзистора нагрузите на R начиная со 100 кОм уменьшая до срыва генерации. Этим определите, с каким Z нужен буфер
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вс дек 10, 2023 23:24:09
Asmodey
[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4515922#p4515922"]Потом содрал отсюда[/uquote]
Откуда это содрано я не знаю, но 5,1 Ом в коллекторной цепи и 51 Ом в эмиттерной (к тому же без конденсатора) уже много о чем говорят... Это же какой Ку должен получится при таких номиналах?
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4515923#p4515923"]Выход от первого транзистора нагрузите на R начиная со 100 кОм уменьшая до срыва генерации. Этим определите, с каким Z нужен буфер[/uquote]Заодно пусть гармоники проконтролирует. Там что-то "интересное" получится уже при довольно больших значениях сопротивления, когда он станет нагружать контур в коллекторной цепи транзистора генератора.
Эта схема вообще непонятно как работает с варикапами, когда у нее амплитуда сигнала просто гигантская. Или топикстартер совершенно задушил генератор подбором конденсаторов, заставив работать его на пределе баланса амплитуд. Отчего он и гаснет при попытке подключить к нему нагрузку.
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Пн дек 11, 2023 01:08:47
GubaRewa
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4515926#p4515926"][uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4515922#p4515922"]Потом содрал отсюда[/uquote]Или топикстартер совершенно задушил генератор подбором конденсаторов, заставив работать его на пределе баланса амплитуд. Отчего он и гаснет при попытке подключить к нему нагрузку.[/uquote]
Вы правы, я, действительно, «душил генератор подбором конденсаторов, заставив работать его на пределе баланса амплитуд. Отчего он и гаснет при попытке подключить к нему нагрузку». Я, чтобы добиться нормальной синусоиды долго подбирал конденсаторы, пока при незначительном уменьшении емкости генерация не возникает. А иначе внизу обрезание.
Подключил переменный резистор 1 МОм через конденсатор 470 пФ - генерация сорвалась при 100 кОм. Похоже, надо на буфер ставить полевик.

Генерация может гаснуть также из-за входной ёмкости осциллографа С1-55. Потому что, прикасании щупом коллектора генерации нет, а через 470 пФ есть.

Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Пн дек 11, 2023 01:30:21
Asmodey
[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4515948#p4515948"]Похоже, надо...[/uquote]
...перестать мучить животинку, пойти сюда
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p4508341 и взять там то, что придумано задолго до нас людьми которые уж точно не дурнее нас были. Все что вы там ковыряли рассчитано в основном на работу на одной единственной частоте и с определенной нагрузкой. А не как задающий генератор ГКЧ.
Вы меня в грех ввели таки, заставили копаться в старых схемах... Вот специально для вас схема ГКЧ когда-то сделанная на скорую руку на основе генератора пилообразного от
aen, схемы амплитудно-стабильного гетеродина из ж. Радио, и широко-распространенного усилителя. Схема качала частоту приблизительно в пределах 5-8 МГц. Работала в качестве ГКЧ и гетеродина анализатора спектра с кольцевым диодным смесителем (50 Ом). Минимум гармоник, стабильная амплитуда в широком диапазоне частот, хорошая развязка от нагрузки, большой коэффициент перестройки по частоте варикапом. Перетянуть на 465 килогерц нет проблем, берете свою катушку и делаете отвод приблизительно от 1/3 количества витков и конденсаторы свои ставите. Все остальное сложится автоматически благодаря местной АРУ и широкополосному усилителю. Даже варикап не захлебнется детектируя напряжение с контура, оно там очень небольшое. Печаток нет, делал все на пятачках. Когда надобность исчезла разобрал эту схему.
Если не нравится отвод от катушки, переделайте генератор в емкостную трехточку. С ней АРУ на диодах VD3, VD4 тоже работает. У меня емкостная трехточка с такой АРУ работала на частотах от 100 КГц до 90 МГц с разными катушками. И даже кварцевый генератор работал с такой же АРУ, выдавая чистейший сигнал, без уделывания кварца огромными амплитудами. Но это вот (без отвода) только на свой страх и риск, я там ничего не обещаю, хотя у меня все прекрасно работало.
Только еще резистор поставьте в базу VT5, 100-200 Ом приблизительно. На всякий случай, если VT4, VT5 довольно высокочастотные, КТ368 какие-нибудь, с которыми усилитель запросто может завестись на частотах в сотни МГц. И емкость C13 побольше возьмите, что-то в районе 10 нФ.
- ГКЧ.JPG
- (109.79 КБ) 1678 скачиваний
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Пн дек 11, 2023 07:51:30
сэм
Чтобы влияние щупа меньше было, припаяйте на его кончик резистор 10- 20 кОм
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Пн дек 11, 2023 17:22:40
GubaRewa
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4515951#p4515951"][uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4515948#p4515948"]Похоже, надо...[/uquote]
ГКЧ.JPG
[/uquote]
Ну, верхняя часть схемы мне не нужна.

Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Пн дек 11, 2023 19:01:44
Kostin-cx
На 100 омах в стоке имеем хорошую развязку, но там импульсы тока транзистора, не синус...см. Океан-222, Верас-225...
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Пн дек 11, 2023 19:22:28
GubaRewa
В Океане-222 не нашёл полевиков.
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Пн дек 11, 2023 19:30:21
Kostin-cx
там просто стабильный гетеродин, без полевиков...
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вт дек 12, 2023 03:24:15
Asmodey
Если форма сигнала со стока не устроит, тогда снимет с истока.
GubaRewa при использовании 9018, в базу VT5 желательно резистор на сотню Ом.
Вот почти та же схема, но с катушкой без отводов. Не настолько стабильная как предыдущая (с отводами), но не хуже чем 10% по амплитуде при перестройке на 3-5 октав. Использовалась в качестве задающего для перестраиваемого генератора 2-2,4 МГц, в схеме генератора низкой частоты на биениях. Надежна и стабильна, гармоник минимум, плясок с бубном при настройке не требует. На выходе 100-200 милливольт амплитудного. Два встречно включенных варикапа - моя личная перестраховка и излишество, на деле достаточно одного варикапа в силу небольшой амплитуды сигнала на контуре.
Еще раньше использовал ее в задающем гетеродина КВ приемника, где она работала на частотах от 0,1 до 100 МГц только с коммутацией катушек индуктивности. Катушки переключались диодами и все, а все остальные элементы не коммутировались вовсе. И не нужно было ничего подбирать вообще, кроме только самих катушек.
Использую эту схему везде где нужен LC или кварцевый генератор. Другие попросту не нужны совсем, потому что эта идеальна.
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вт дек 12, 2023 22:56:21
GubaRewa
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Вт дек 12, 2023 23:47:08
Kostin-cx
"если" может быть много, а сделать надо просто что-то одно....синус тоже практически нужен для только для картинки на осц., а не для настройки чего-то реального, в приёмнике фильтры ПЧ сами сделают синус из чего угодно...на контур подашь хоть прямоугольник с микросхемы через резистор 5-10К и на контуре уже будет синус...
Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Ср дек 13, 2023 01:11:27
GubaRewa
Поэтому я ищу попроще. Желательно, с генератором метки или со смесителем, имеющим вход от другого генератора для создания меток

Re: Схема ГКЧ
Добавлено: Ср дек 13, 2023 04:29:38
Asmodey
[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4516888#p4516888"]А что, если...
http://qrx.narod.ru/izm/p_iz.htm[/uquote]
И чем он отличается от всего что вы рассматривали раньше?
[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4516900#p4516900"]я ищу попроще[/uquote]Дык ничего сложного еще не было пока. Сложное, это когда от 1 до 1000 МГц, со смесителями, да с линеаризаторами частоты, да с синтезаторами, и с аттенюатором децибел на 100 и с шагом 1 дБ. Хотите действительно сложного? Нате
http://rfanat.ru/s11/mg00.html
[uquote="GubaRewa",url="/forum/viewtopic.php?p=4516900#p4516900"]Желательно, с генератором метки или со смесителем, имеющим вход от другого генератора для создания меток[/uquote]Посмотрите здесь
https://vrtp.ru/index.php?s=a1c2f9c4890 ... ntry842439 Автор утверждает, что у него получилось такое: