Страница 12 из 42
Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Сб дек 04, 2010 19:15:27
Brigadir
Вы завели пустой спор: и подводит Вас коэффициент передачи механики - редуктор. Есть трактор в 54 л/с(ДТ-54) прет как танк и есть КАМАЗ - мотор в 350 лошадей = уже не так прет, но едет достаточно быстро. А есть Бумер той же мощности = ваще летает, но бульдозер даже с места не сдвинет. всё упирается в редуктор. Так же и у велосипеда и другого транспортного средства. Либо медленно, но сильно, либо быстро, но сила намного слабее. Рычаг Архимеда. (Он бы и Землю перевернул, но нет точки опоры). А Вы ни разу 3 тонны домкратом не поднимали?

Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Пн дек 06, 2010 12:56:47
Upgrader
Мощности всем нужны разные...
Одному чтоб "просто ехать" не спеша (экономя электричество), другому - разгон 70 км/ч за 5 секунд.
Двигатель нужен по мощнее с запасом на разгоны и прочее, но реально же нагрузка при езде по ровной дороге должна большую часть времени достаточно маленькая, подумайте об аккумуляторах...
Brigadir писал(а):Либо медленно, но сильно, либо быстро, но сила намного слабее.
Но электропривод тем и хорош, что поставив мощный двигатель, можно одновременно в очень широких пределах оптимально выбирать как мощность так и скорость одним только мотором без переключения передач.
А еще интересно... как вы думаете, рекуперация на велосипеде - это бред, или реальность? Имею ввиду в той местности, где много крутых спусков и подъемов. Плюс отказаться в таком случае от обычных тормозов, только двигателем.
Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Пн дек 06, 2010 17:20:52
clawham
Сам делаю электромопед...выкинул из мотора внутреннего сгорания коленвал и сделал сплошной ровный вал выходящий в мотор 1500 ватт при 6000 оборотов
безколекторный 3 фазный безсенсорный
мопед - ямаха минт - цепной редуктор + автоматическое сцепление
по поводу рекуперации - как-раз на эту тему рассуждал...на торможенние мотором....ну есть у меня киловатт генерации...куда мне эту энергию складывать? пока думаю или в LiFePo аккумулятор или в ионистор.....но автоионисторы на 12 вольт имеют внутри несколько последовательно соединенных...да и ёмкости как-то не те....надо один но много в парралель...и 3уровневая система питания....
основной силовой аккум типа LiFePo 2200 милиамперчасов всегда питает выходной преобразователь 22 вольтами
паралельно контроллер следит за током этой батареи и пытается отбирать энергию от основных акков как в упс-ке...по опыт других электропедистов - самый оптимальнейший вариант...но там ток ограничивается 20-ю амперами на 7амперчасовую банку
третий источник - заряженный ионистор из которого повышающим преобразователем будет выкачиваться до нуля энергия на всё тот ле лифепо аккум...у них кпд зарядки до 90% и токи до 10С разряд до 30С
а у кислотных - всего то 50-70% кпд и предельный ток зарядки 0.5С
так что пока планирую ездить без рекуперации а потом уже...если всё получится - то ионистор и заряжать его от мотора....когда зарядится - отдавать кусочек лиферуму кусочек кислотнику а остальное - в резистор
Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Пн дек 06, 2010 18:24:50
Upgrader
clawham писал(а):а у кислотных - всего то 50-70% кпд и предельный ток зарядки 0.5С
Ну, если взять кислотный - вещь достаточно дубовая, кратковременно (при торможении) можно и гораздо больший ток вдуть... не успеет развалится

К тому-же парралелить можно более маленькие аккумуляторы именно с целью повышения тока. Набрать батарею маленьких аккумуляторов - вот и готов суперконденсатор.
Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Пн дек 06, 2010 18:40:11
clawham
дак КПД у них низкий очень.....это раз...а по поводу много мелких - разницы нет...ток нормирован количеством ёмкостей...
при больших токах выделяется много водорода..может не хватить ёмкости поглотителя...
надо ионистор...или большущий конденсатор...всёравно какая-то ересть получается...
в общем пока без рекуперации...
Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Пн дек 06, 2010 19:38:06
Brigadir
Про рекуперацию: если с аккумулятора дать напрямую напряжение на мотор постоянного ока, то он обязан раскрутиться до максимального возможных для него оборотов, но нагрузка несколько снизит эту скорость. Разогнались. Далее - тормозим двигателем(мотор в режиме генератора), но развивает напряжение ниже, нежели на клеммах аккумулятора. Ну и как Вы будете заряжать аккумулятор? Более низким напряжением? Значит нужен преобразователь в более высокое напряжение. А это потери, при зарядке аккумулятора опять потери, да и всасать аккум не способен всю эту энергию - ему нужно время(долгое время). Короче идея рекуперации для аккумуляторного питания не имеет практической полезности.
Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Пн дек 06, 2010 20:08:42
Upgrader
Brigadir писал(а):Значит нужен преобразователь в более высокое напряжение. А это потери, при зарядке аккумулятора опять потери
Ну и что, лучше получить пусть немного "бесплатной" энергии, чем не использовать ее совсем.

Но сложно оно все конечно...
Re: Велосипед на электротяге
Добавлено: Пн дек 06, 2010 20:28:24
Brigadir
Да, в том то и дело: затраты на преобразование энергии сьедают всю экономию. Всем известно, что аккумулятор требует долгой и неспешной зарядки: током 0,1 от номиналного и в течении нескольких часов. К тому же напряжение на зарядку чуть ли не вдвое превышает отдаваемое напряжение. Так что рекуперировать здесь(в течении пары - пяти секунд) не приведет к восстановлению части заряда, то есть практически бесполезно. Но никто не запрещает рекуперировать: "А Васька слушает, да ест" Можете меня не слушать и делать, как Вам заблагорассудится.
Трёхфазный двигатель постоянного тока (BLCD) или э.велосипед
Добавлено: Сб июн 25, 2011 23:13:00
logo74
Привет всем!!!
Имею схему электрического велосипеда HULUNG взятую в инете, вкладываю в приложении см. ниже
Конечный каскад собран на шести МОП транзисторах его функция абсолютно понятна, непотнятно как работают транзисторные трайберы для этих МОП транзисторов. Если возможно, опишите мне по подробнее как работает каждый транзистор и что в это время происходит. Почему трайбер верхнего ключа отличается от трайбера нижнего ключа.
Меня ещё интересует процессор на микросхеме пик и какой сигнал он выдаёт (аналоговый цифровой частоту апмплитуда)
Под моим именем есть фотографии двигателя сгоревшего контролера смотрите на форуме на теме "Умные мысли"
Re: Трёхфазный двигатель постоянного тока (BLCD) или э.велос
Добавлено: Сб июн 25, 2011 23:19:06
radio-kot
Драйверам верхних ключей надо создавать сигал относительно "плавающего" истока потому и схема другая.
Моделируйте схему полумоста в PROTEUS и получите графики всего, что происходит в схеме.
Re: Трёхфазный двигатель постоянного тока (BLCD) или э.велос
Добавлено: Вс июн 26, 2011 18:11:14
logo74
radio-kot писал(а):Драйверам верхних ключей надо создавать сигал относительно "плавающего" истока потому и схема другая.
Моделируйте схему полумоста в PROTEUS и получите графики всего, что происходит в схеме.
Скажите пожалуйста, что такое PROTEUS? Если это программа то где её можно скачать? И ещё один вопрос, кокой сигнал выдаёт PIC Контроллер.Сигнал которого идет на трайбер верхнего и нижнего ключа, цифровой или аналоговый, если аналоговый то кокой формы.
И немного от себя, хочу полностью разобраться в управлении BLCD мотора вот и начал с конца, сначала срисовал ключи собранные по мостовой схеме на MOSFET транзисторах, теперь взялся за трайберы, ну а самое сложное конечно впереди,
PIC Контроллер и его программа. Если кто чем-то располагает и может мне помочь, буду очень рад.
Заранее благодарен.
Re: Трёхфазный двигатель постоянного тока (BLCD) или э.велос
Добавлено: Вс июн 26, 2011 19:35:30
radio-kot
Это великая программа ! Скачать просто - в google вбейте три волшебных слова PROTEUS 7.8 торрент
и обрящите искомое.
вообще "
любая хрень" +торрент быстро находит
любую хрень.
logo74 писал(а): взялся за трайберы
откуда вы это слово взяли ??????????
ДРАЙВЕРЫ это ! драйвер затвора.
logo74 писал(а): Если кто чем-то располагает и может мне помочь, буду очень рад. Заранее благодарен.
Не надо PIC. Все готово для ATmega48 ключевое слово AVR447 - он и на русский переведен.
http://www.google.ru/search?aq=f&source ... 8&q=AVR447
На его основе китаезЦы лепят дрова для мотор ступиц.
Re: Трёхфазный двигатель постоянного тока (BLCD) или э.велос
Добавлено: Вт июн 28, 2011 02:30:39
kaetzchen
откуда вы это слово взяли ??????????
фриц он
Все готово для ATmega48 ключевое слово AVR447
то бишь и прошивки и код доступны? я тоже хочу...
точно ТС ты делай контроллер сам с 0 на хороших баутайлях

элементы на твоем готовом гавеные.
Паровой велосипед.
Добавлено: Вс апр 01, 2012 22:46:37
core2duo
Есть идея собрать паровой велосипед.
Я нарыл инфу ,и пришел к выводу ,что относительно легко можно собрать паровой движок (ПД) мощностью 100-150 ватт.
Соединяем этот ПД с генератором , и выводим электроэнергию на мотор колесо.
Как идея?
Re: Паровой велосипед.
Добавлено: Вс апр 01, 2012 23:28:43
core2duo
Теоретически ,можно будет на дровах ездить или на угле.
Если есть поблизости железнодорожная станция.
Re: Паровой велосипед.
Добавлено: Пн апр 02, 2012 03:27:59
m.ix
тук-тук
Угадайти кто пришёл?
Человек и Пароход
Ну что же вы какой ещё пароход
Велосипед и Паровоз

Re: Паровой велосипед.
Добавлено: Пн апр 02, 2012 05:19:03
core2duo
Re: Паровой велосипед.
Добавлено: Пн апр 02, 2012 06:55:41
Dr. Alex
core2duo писал(а):Соединяем этот ПД с генератором , и выводим электроэнергию на мотор колесо.
А зачем такая сложность, что нельзя сразу напрямую на колесо выводить крутящий момент???

Re: Паровой велосипед.
Добавлено: Пн апр 02, 2012 09:17:31
oleg_1
Вы когда-нибудь паровой котел видели? А то, что пар должен толкать?
Посмотрите на паровоз и осознайте...хм...идиотизм такой идеи.
Re: Паровой велосипед.
Добавлено: Пн апр 02, 2012 09:21:50
Engineer_Keen
Тогда придется изобретать еще и "сцепление", а может и коробку передач. А так можно еще использовать аккумуляторы, и при торможении их заряжать этим же двигателем. Получится гибридный паровой велосипед. Хотя по-моему это уже будет не велосипед

PS: 1-е апреля уже кончилось.