Форум РадиоКот

Всё заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?

То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - удобно это или нет.

HariusHek писал(а):.. что обсуждать величину веса в килограммах ...

Действительно , ведь вес по определению в Ньютонах ..

Фырчало писал(а):Я просто оставлю это здесь: 220 или 230 вольт?

Не все сети переведены на 230/400... Вот дома измерил - 235, а на работе 215 - 225, как правило... (у нас уже давно номинальное напряжение подняли, беда только в том, что районные энергетики перестали регулировать напругу, и в течении суток она может заметно плавать, ночью запросто может быть 250 - 260 вольт... )

Paguo-86PK писал(а):[

А переключатель с трансформаторной схемы убрать нельзя: Ток через диоды от одной обмотки потечет в другую в полупериодах. Я так вижу. Вы внимательно изучили схему? )

А что её изучать, тут и с первого взгляда видно - натупил....Достаточно выкинуть контакты реле, и всё остальное правее и получится положительная полуволна в 12 вольт, а отрицательная - 36 вольт. То есть: просто сдвигаешь НОЛЬ из центра вверх. (это называется смещения нуля). А смещение как раз и зависит от количества витков вторичных обмоток относительно среднего вывода.

Это у кого как...
Наши энергетики подстанции настроили так, чтобы напряжение было ниже 220 (замеряем - от 180 до 218 колеблется) и мы платили им, соответственно, больше.
Есть тарифы?
О, Боже! Помилуйте.
Гуглили местные законы и указы. Промышленность может иметь пару тарифов. Жильцы - только один!
Подходили в энергосбыт - дурку валяют, мол, неизвестно ни о каких тарифах.
Даже с хитростью подходили: Мать подошла, мол, узнать, а что такое в паспорте счетчика указано, типа, электронный мультитарифный? И там абзац про ночной тариф и зимний. Они ей, мол, ничего не знаем, обращайтесь к производителю счетчика с этим вопросом (хотя сами и устанавливали его в принудительном порядке).

А Вы говорите, чем выше напряжение, тем ниже потребл%дство...
(единственный случай с повышением был, когда у подъезда ноль отгорел и из-за перекоса напряжение выросло до 300. дневные лампы лопались и дроссели воняли)

P.S.: Вспомнил случай, отцу рассказали кишлачники. У них там часто фазы исчезали и все прыгали с фазы на фазу. Один умник, типа, сказал, нафиг мучиться? Взял, когда фаз не было, все три провода скрутил и довольный сидел. Пока не приехала бригада и не врубила... Тут-то и выбило все. Долго копались и искали причину. Пока не пошли по потребителям...

Brigadir писал(а):А что её изучать, тут и с первого взгляда видно - натупил....Достаточно выкинуть контакты реле, и всё остальное правее и получится положительная полуволна в 12 вольт, а отрицательная - 36 вольт. То есть: просто сдвигаешь НОЛЬ из центра вверх. (это называется смещения нуля). А смещение как раз и зависит от количества витков вторичных обмоток относительно среднего вывода.

Я, понимаете, на электрика не учился. На электронщика тем более. Основы цифровой схемотехники освоил лет в 12 по статьям "радио начинающим" статей за 80-е годы.
А вот принцип работы транзистора не понимаю. Тиристор еще понимаю. Ну, преобразователь на транзисторе собирал, получая от элемента 4,5В несколько сотен. И все...
Про смещение нуля - в Sound Forge такое есть.
А где это используется? Я как-то пытался видеоглазок так запитать. Массу пустил через экран кабеля видео, а +12 через экран кабеля аудио. Потом хотел ИК-подсветку добавить туда же, но на обатную полярность. (видеоглазок жив, если интересно. но в опытах с кабелем напряжение падало до 9 и картинка сильно фонила. требовалось, думаю, Вольт 18 и ЕН8)

HariusHek писал(а):заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?
То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - .

petrenko писал(а): , ведь вес по определению в Ньютонах ..

А лучше всего вес (тела человека) измерять в бегемотах, слонах, ну, или в тоннах.. Тогда первая цифра веса всегда будет НУЛЁМ, и это будет вызывать у взвешивающегося "чувство морального удовлетворения" ... (про человека, весом более 500 с чем- то килограммов я ещё не слышал)

Paguo-86PK писал(а):]Я, понимаете, на электрика не учился. На электронщика тем более. Основы цифровой схемотехники освоил лет в 12 по статьям "радио начинающим" статей за 80-е годы.
А вот принцип работы транзистора не понимаю. Тиристор еще понимаю. )

Так надо изучать, читать. С транзистором просто, подал на базу положительный потенциал = открылся. Как кран на кухне. Зайди в обучалку, на РадиоКоте есть.
Надо понимать , как каждая деталька работает, резистор, конденсатор, диод, транзистор (прямой и обратной проводимости), трансформатор и прочие. А то вот нарисовал трансформатор, пару диодов: один пропускает положительную волну, другой - отрицательную, а зачем ещё два диода, волны уже разделились, зачем контакты? Прямой ток если и упрется во встречно включенный диод, он дальше не пойдет. Глупая схема.
Вторая схема...туда же....Там просто достаточно включить светодиоды параллельно, парами, один прямо, а другой обратно и получиться ровно тот же эффект: в зависимости от полярности будет светить либо одна ветка, либо другая. Светодиод - это тоже диод, ты это понимаешь? Тогда...нахрена лишние детальки вешать? Надо уметь простенькие расчеты делать, чтобы не спрашивать на форуме: а какой резистор поставить в базу этого транзистора? Закон Ома - просто. Резонансная частота - посложнее формула, но "надо, Федя, надо..." Надо иногда поглядывать и даташит, чтобы быть уверенным, что этот транзюк при таком то напряжении на коллекторе не фыркнет, отбрасывая эммитер (ласты).
А на форуме обычно советуют такие же неучи, судя по нынешней моде, восклицая: КТ315 - говно, купи ВСххх. А вот более опытный помнит, что для какой то схемы можно и копеечные 315 напаять, а вот здесь...требуется транзюк с низким уровнем шума (КТ 3102Е) или с граничной частотой усиления выше 20 МГц.
Надо и уметь понимать схемы, ибо в печати, в Инете не все схемы нарисованы без ошибок. Даже в журнале Радио я встречал кучу ошибок и потом читатели наседали на редакцию с вопросами, почему не работает?
Ладно, я долго болтаю, желаю удачи и почитай хотя бы нашу Обучалку!

Brigadir писал(а): А на форуме обычно советуют такие же неучи, судя по нынешней моде, восклицая: КТ315 - говно, купи ВСххх. А вот более опытный помнит, что для какой то схемы можно и копеечные 315 напаять

тащемта, аналогичные BC*** или 2SA*** дешевле, чем 315, даже в TO-92 если только нет килограммового запаса с еще тех времен.

Ну тут проскакивали как то 315е в пакетах чуть ли не на вес - недорого было.
А блин... буквально месяца 2 назад кто то продавал несколько сотен тыщ буржуйских, коробками - тоже дешево наверное за единицу, возможно как раз BC* )

Brigadir писал(а):Так надо изучать, читать. С транзистором просто, подал на базу положительный потенциал = открылся. Как кран на кухне. Зайди в обучалку, на РадиоКоте есть.
Надо понимать , как каждая деталька работает, резистор, конденсатор, диод, транзистор (прямой и обратной проводимости), трансформатор и прочие. А то вот нарисовал трансформатор, пару диодов: один пропускает положительную волну, другой - отрицательную, а зачем ещё два диода, волны уже разделились, зачем контакты? Прямой ток если и упрется во встречно включенный диод, он дальше не пойдет. Глупая схема.
Вторая схема...туда же....Там просто достаточно включить светодиоды параллельно, парами, один прямо, а другой обратно и получиться ровно тот же эффект: в зависимости от полярности будет светить либо одна ветка, либо другая. Светодиод - это тоже диод, ты это понимаешь? Тогда...нахрена лишние детальки вешать? Надо уметь простенькие расчеты делать, чтобы не спрашивать на форуме: а какой резистор поставить в базу этого транзистора? Закон Ома - просто. Резонансная частота - посложнее формула, но "надо, Федя, надо..." Надо иногда поглядывать и даташит, чтобы быть уверенным, что этот транзюк при таком то напряжении на коллекторе не фыркнет, отбрасывая эммитер (ласты).
А на форуме обычно советуют такие же неучи, судя по нынешней моде, восклицая: КТ315 - говно, купи ВСххх. А вот более опытный помнит, что для какой то схемы можно и копеечные 315 напаять, а вот здесь...требуется транзюк с низким уровнем шума (КТ 3102Е) или с граничной частотой усиления выше 20 МГц.
Надо и уметь понимать схемы, ибо в печати, в Инете не все схемы нарисованы без ошибок. Даже в журнале Радио я встречал кучу ошибок и потом читатели наседали на редакцию с вопросами, почему не работает?

Все это, как говорится, хорошо. Однако, 12 лет назад, когда в моду пошли эти китайские гирлянды с кучей режимов переключений, были они на миниатюрных лампочках накаливания, которые дохли частенько. Китайцы, однако, нашли выход и параллельно каждой лампочке впаяли по диодикам. Сдохла лампа - светить уже не будет, но цепь тоже не разорвется. Потому и схема моя с кучей диодов.
Я тоже не любитель громоздкости. Однако, в сети куча статей про то, что светодиод под прямым напряжением горит, а под обратным - дохнет.
К тому же я схему подгонял под реальную гирлянду. Типа, вместо одного светодиода впаять два с защитными диодами.

Paguo-86PK писал(а):Однако, в сети куча статей про то, что светодиод под прямым напряжением горит, а под обратным - дохнет.

С дуру можно и х... сломать Если превышать параметры конечно сгорит и сдохнет.

Paguo-86PK писал(а):(замеряем - от 180 до 218 колеблется) и мы платили им, соответственно, больше.

Не понял, с какой стати? По току что-ли платим? Всегда мощность потребляемую считают, а не ток

MIF писал(а): Так может быть стоит подумать о домашнем питании, скажем в 40 КГц и 100-1000 Вольт?
Опять же передача по проводам на дистанцию, другая совсем..

Тогда лучше питать пост. током . Для Котов не секрет - "поверхностный эффект" (гуглим если не знаем) наступает с 60 гц. А это потеря энергии. А если серьёзно - сейчас в промышленности применяют преобразователи (частотники) , военьщина сидит на 400гц, у строителей есть инструмент на 200 гц, у меня на даче освещение от 12В . Кому нужна революция?

Paguo-86PK писал(а): Вот эта схема:

Реально ли?
И можно ли избавиться от переключателя?
Ну, чтобы не механически переключать "высокое/низкое", а сразу подать оба...
Вообще, бывают ли такие схемы в реальности?
Я так понял, что ничего особенного нету в задумке. Просто размах положительной волны синуса втрое отличается от размаха противоположной.

У тебя два однополупериодных выпрямителя. Соответственно реле не нужно. Получишь свои 18 вольт (вместо 36в) на одном выходе и 6 вольт вместо 12в ) на другом выходе. Кстати, вторые диоды по схеме тоже можно смело выкидывать, т.к. они без надобности, достаточно разъединить релюшечную часть схемы.

HariusHek писал(а):Всё заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?

То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - удобно это или нет.

Вот это и есть конкретный и правильный ответ по теме.

FAKIR писал(а):

HariusHek писал(а):Всё заточено под определённый стандарт, какой смысл это обсуждать?

То же самое, что обсуждать величину веса в килограммах - удобно это или нет.

Вот это и есть конкретный и правильный ответ по теме.

Ну почему же? был и ещё один момент, когда выбирался стандарт частоты...Это звуковая помеха. Вы представляете себе существование в квартире, когда всё...трансы, выключатели, лампы накаливания, утюг и т.д....ВСЁ "поет" с частотой 400 гц? Вы сбежите из дома через сутки (или раньше). Но и на улице вас будут доканывать "поющее" на 400гц (а после двухполупериодного выпрямления на 800 гц) освещение улицы, трансформаторные будки и прочие атрибуты электрохозяйства.
Зайдите в метро в вагон с преобразователем на 400 гц для освещения вагона."...Ты всё поймешь, ты все услышишь сам!..." почему выбрали для стандарта 50 гц, а не 400 гц

." почему выбрали для стандарта 50 гц, а не 400 гц

Так выбрали и вопрос закрыт...

HariusHek писал(а): ВСЯ энергосистема России построена на 50 Гц переменки. И все трансформаторы рассчитаны на то, чтоб выдать в бытовую сеть 220 Вольт по одной фазе.
....

А я думал, что по 3 фазам, каждому соседу своя фаза...наверно этот момент я прокурил в туалете. Вот неучь то.
Скорей всего вы имели ввиду "... выдать в бытовую сеть 220 Вольт по....КАЖДОЙ фазе".

А у вас в квартире разве 3ф розетки?

FAKIR писал(а):А у вас в квартире разве 3ф розетки?

А у вас в подъезде однофазный распред щит?