Форум РадиоКот

Juri000 писал(а): И насчет соляной кислоты- мне удивительно слышать, что ее не продают. В любом хоз. магазине продается в бутылках по 0,5 литра 30% соляная кислота.

Интересно, как называется город, где в любом хозмаге стоит на прилавках соляная кислота?
Насколько мне известно, она в списке прекурсоров, как в России, так и в Украине. И в Украине (по крайней мере в Черкассах) ее точно нет. Попытки приобрести в интернет-магазинах заканчивались по разному: в одном случае требовали копию разрешения на работу с прекурсорами, в дугом - отпуск только юр.лицам и т.д. В общем - безуспешно.
Так что лично я не верю, что она свободно стоит на прилавках хозмагов. Если не трудно - сфотографируйте этот прилавок и фотку в студию.

mr_kot писал(а):...лично я не верю, что она свободно стоит на прилавках хозмагов. Если не трудно - сфотографируйте этот прилавок и фотку в студию.

Ага, и народ подумает, во идиот. Или инспектор какой. Хотя, возможно вы и правы, покупал год назад, может уже и нет. Сегодня специально заеду посмотрю. Однако, по вашей логике и серную кислоту продавать низзя, а аккумуляторщики ее покупают. И ацетон на прилавках стоит (правда, не смотрел какой %). Ладно, заеду в магазин, там видно будет.

Поездил, поспрашивал. При большом желании найти можно, но .... Маразм крепчает. Будем травить медным купоросом с солью. Поинтересовался списками - вааще дурдом. http://www.nevalab.ru/list.php Совсем с ума сошли. Марганец (Перманганат калия) , уксусная кислота ... Блин, ну пускай еще воду туда включат. Уж без нее-то точно наркоту не сделать. И бензин включить обязательно. А также этиловый спирт, являющийся прямым прекурсором этилового эфира, и яблоки — прекурсор уксусного ангидрида. А про булочки с маком даже сказать страшно, их просто необходимо запрещать! Все идет к этому http://www.isra-post.com/8631 Сто раз прав был Бисмарк Отто Эдуард Леопольд фон Шёнхаузен, когда сказал "Глупость — дар Божий, но не следует им злоупотреблять".
Прошу прощения за оффтоп

Juri000 писал(а):...по вашей логике и серную кислоту продавать низзя, а аккумуляторщики ее покупают.

Аккумуляторщики покупают электролит, плотность которого 1,27. Это примерно 35%-ный раствор. А из списка следует, что 45% и более попадает под запрет. Да и с нынешним положением на рынке аккумуляторов (практически все АКБ идут необслуживаемые, причем процентов 40 из них - гелевые) - скоро и электролит из продажи пропадет.

Juri000 писал(а):Маразм крепчает.

Согласен на 200%. Кстати, воздух тоже можно туда же.
После введения запрета на эти вещества разве меньше стало наркоманов? Если наркобизнес крышует правительство и к ним приближенные - никакими запретами наркоманию не искоренить.

не пойму какой вещество имеет свойство травить медь? Персульфат аммония или персульфат натрия? Судя по комментариям народ вообще не видит между ними разницу.

оба будут травить

Пергидроль под запретом?
Ну да не удивительно, коль петрушку приравняли к наркотикам. (Совсем ё..лись!)Т о-то летом наркоконтроль на дачниках показатели подымет! Представляете заголовки: "На мелкооптовом рынке города Мухосранска у пенсионерки-рецидивистки Пупкиной в результате тщательно спланированной спецоперации правоохранительыми органами изъята особо крупная партия петрушки, замаскированная под зелень для салата!" После этого даже самый ярый поборник здорового образа жизни захочет её курнуть, медвепуты и профессиональные вагиноболы из зомбоящика совсем потеряли здравый смысл и трезвую память.
Да ну их...
Заменой пергидроли может послужить "Ваниш" - средство для отбеливания. По сути, тот-же пергидроль, но с добавкой ПАВ и ароматических веществ, плата после него вкусно пахнет. Количество серной кислоты в данном случае придётся немного увеличить.

Соляная кислота, как правило, в торговой сети отсутствует. Самое большее, на что Вы можете рассчитывать, это купить 100 мл. 3%АшХлор в аптеке. Господину ximik - подтверждаю, серная. Все изложенные мною на форуме сигнатуры были лично мною в то или иное время моей жизни испытаны на практике, даже бредовый метод травления платы ртутью! Как говорил И. Ньютон "Гипотез не измышляю". Соляной кислотой ( конц. ок.15%) плату можно травить без всяких добавок, да где её (солянку) сейчас взять? Плохой Вы химик, г-н ximik..

Количество серной кислоты в данном случае придётся немного увеличить.

В каком случае и где придется увеличить? что-то я не улавливаю мысль...

Конечно хлорным железом , чем ж ещё !
Ну правда купоросом тоже попробовать можно

dgin писал(а):

Количество серной кислоты в данном случае придётся немного увеличить.

В каком случае и где придется увеличить? что-то я не улавливаю мысль...

Радиорубитель писал(а): Заменой пергидроли может послужить "Ваниш" - средство для отбеливания.

Вот в этом случае

Я похоже тоже буду купоросом платы травить
Поскольку купорос везде есть (особенно в таких городах , как мой)

Мне кажется купорос несколько хуже кислоты, но деваться некуда - он дешёвый.
Может есть способ повысить эффективность купороса? Химики, подключайтесь!

Когда жил в станице, доступа к хлорному железу не имел, пробовал травить медным купоросом, но доолго))
Придумал такой способ:
Железный купорос FeSO4 (в магазине удобрений), и пол таблетки гидроперита (в аптеке), раствор по мере распада перекиси и выделения кислорода становится коричневым как хлорное железо- образуется сульфат железа (III) - Fe2(SO4)3, которым травил так же как и хлорным железом.
то есть Fe2(SO4)3+Cu=CuSO4+2FeSO4.
только нужно на первой стадии немного подкислить раствор тем же электролитом, например.
Точных пропорций не помню, но в ближайшее время повторю свои изыскания (FeCl3 подорожал!):twisted:

Chettuser спрашивал: Мне кажется купорос несколько хуже кислоты, но деваться некуда - он дешёвый.
Может есть способ повысить эффективность купороса? Химики, подключайтесь
Отвечаю: предварительно надо подвергнуть р-р мед. купороса электрозизу в течении нескольких часов, собственно, травление и электролиз одновременно друг другу ничуть не мешают, (катод-медь, графит, анод-графит, мзложено, кстати мною где-то выше) в последнем случае для "автоматического" перемешивания р-ра желательно под ванночку поместить кольцевой магнит от динамика или пару плоских от винчестера. Другой вариант ускорения - это поместить при травлении платы в раствор м.к. железную (очищенную, обзезжиренную) пластину, но за ней неизбежно надо следить и периодически регулярно счищать с неё оседающую медь, способ с железом годится только для крупных рисунков, с мелкими будут неизбежно пропуски в травлении.

Спасибо. Я думаю и железный купорос пойдёт...

Коты ! вы чего , я медным купоросом травил где то только в течение часа ! Ничего не долго , смотря какой размер вашей платы в моём случае я ждал всего то от силы 1 час и всё прекрасно протравилось Надо только воду по-горячее заливать и купороса по-больше и соли тоже и воды Всё прекрасно травится за 1 час , проверено ! (куда вам быстрее )

У меня ХЖ и ПА травилось в горячем растворе всего минут 10 от силы

Радиорубитель, у вас конечно специфические подходы к решению вопросов травления, как почитаю глаза так и лезут на лоб

Vendein_RaZoR, у меня на заводской этикетке с хлорным железом написано время травления 40-50 мин.
Но и 20 мин. ждать - смерти подобно.

амониюпересульфат, хлорное железо, скальпель.