Страница 12 из 18

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Пн авг 01, 2011 18:59:25
ludmila 1
Полевик необходим с р-каналом.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Пн авг 01, 2011 19:32:31
Управдом
Астрофизик писал(а):И главный вопрос, будет ли эта конструкция работать?! :)
а попробовать, собрать на макетке?

Силовая часть работать не будет - на затворе ещё 8 вольт как минимум прибавить надо для надёжного открытия.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Вт авг 02, 2011 12:55:24
Астрофизик
А для 4905 напряжения хватает? Просто у него Vgs от -2 до -4, а у предлагаемого от 2 до 4. Может какой-нибудь IGBT поставить, у них вроде напр. открытия меньше должно быть.

Ещё я подсчитал, что мощность тепл. на irf, если r=0,02 ом, P=I^2*r=5^2*0,02=0,5 Вт, те должно быть меньше вт, даже если сопротивление чуть больше!

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Вт авг 02, 2011 19:15:49
Управдом
Астрофизик писал(а):А для 4905 напряжения хватает?
Ох, не силён я объяснять и рассказывать... но попробую...
Да, для IRF4905 хватает, кстати, лучше даже IRF9204 устанавливать.
Астрофизик писал(а): Просто у него Vgs от -2 до -4,
да, правильно, относительно SOURCE на GATE должно быть -2...-4, хотя все характеристики сопротивления перехода даётся для Vgs = -10V, и именно -10В должно быть чтобы MOSFET полностью открылся.

теперь представим, 4905 полностью открыт, на выводе SOURCE напряжение почти напряжение питание минус падение на переходе, и в этот же момент времени таймер 555 на выводе №3 "держит" уровень ножки №1 (GND) минус падение на переходе (0,7V) => -11,3V (если напряжение питания 12В)
Условие выполняется? Да, выполняется (на выводе GATE относительно SOURCE > -10V) - транзистор полностью открыт, сопротивление перехода согласно даташита.
Астрофизик писал(а): а у предлагаемого от 2 до 4.
Предлагаемый это IRF2804? так?
Моделируем ту же ситуацию, транзистор открыт, а на выходе таймера теперь напряжение питания за минусом падения на переходе итого +11,3В (не забываем, что для открытия N-канального нужно положительное напряжение относительно вывода SOURCE)
так вот, транзистор (допустим) полностью открыт, на выводе SOURCE почти напряжение питания, ну пусть за минусом падения на переходе, ну пусть 11В. и в это же время на выводе GATE = 11,3 В. что сделает транзистор?
Правильно начнёт закрываться, т.е. полного открытия у транзистора не будет, он будет работать не в рабочем режиме, для которго супер маленькое сопротивление перехода, а на границе переключения, где переходное сопротивление большое.
Вот отсюда и нагрев и перегрев и не полное открытие и выгорание.
Астрофизик писал(а):Ещё я подсчитал, что мощность тепл. на irf, если r=0,02 ом, P=I^2*r=5^2*0,02=0,5 Вт, те должно быть меньше вт, даже если сопротивление чуть больше!
Да, всё почти так, но только в статике, когда MOSFET работает вместо реле с контактами - включил, через час выключил, но не 100 раз в секунду в случае ШИМ (по моей схеме)
Основной нагрев полевого транзистора происходит на участке неполного включения. А вот тут совсем другие формулы - по памяти не скажу.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Ср авг 03, 2011 10:33:18
Астрофизик
Спасибо! обрабатываю...
Тогда вторая мысль, что если поставить два 4905 в параллель? Тогда тепло хотя бы просто распределится по ним.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Ср авг 03, 2011 19:42:44
Управдом
так и делают, ставят в параллель несколько транзисторов, но рассчитывать, что тепло будет распределяться абсолютно равномерно тоже надеяться не стоит. даже в одной партии один транзистор будет открываться чуть раньше - а значит и греться будет больше.

Самый кардинальный способ борьбы с нагревом это специальный драйвер с большим током выхода для быстрй перезарядки затвора и низкое переходное сопротивление перехода.
например IR4426 и IRF2804 (для управления по минусу) или IR21271 и IRF2804 для управления по плюсовой шине.
Ну или по схеме Изображение которую я приводил выше...

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Ср авг 03, 2011 20:56:06
Астрофизик
Хорошая идея! Нашёл вот драйвер IR2117 он одинарный и для N-chan. Логическая единица для него - вход выше 6,4В, "0" - ниже 3,8В. Время включения 80 нс, выключения 40 нс. Схема подключения вроде по проще чем у 21271.
Как вы думаете, такое работоспособно?
Кстати, я её применение ещё и здесь нашёл.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Ср авг 03, 2011 21:32:22
Управдом
Можно попробовать IR2117, схема подключения не отличается, если не использовать токовую защиту в IR21271.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Чт авг 04, 2011 11:05:20
Астрофизик
Попробую IR2117 с IRF2804.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Сб авг 06, 2011 18:12:52
Астрофизик
В сочинённой мною схеме маленькая ошибочка: оптроны надо на плюс замыкать, чтобы 555 остановить.
Качество схемы пока не очень, потому что из разных схем куски. Привожу новую, как проверю напишу. (в моём городе деталей не купить)
PS добавил резисторы 10 кОм

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Вт авг 09, 2011 20:57:03
Астрофизик
Разработка продолжается! Небольшое упрощение: вместо двух 10 кОм резисторов замкнул выходы оптронов и поставил один. В DipTrace автотрассировщиком разведена плата, буду пробовать!

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Вс авг 21, 2011 20:25:19
Астрофизик
Первый запуск показал, что 555 выдаёт сигнал ("характерный треск" пищалки :music: ), но на выходе 2117 ничего нет... Думаю, где собака зарыта.

PS. Оказывается на затворе "-"...

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Сб янв 14, 2012 21:59:59
Билли Бонс
уже почти год езжу с пониженным дальним вместо ДХО. Для тех кто сомневается скажу что переключиться на ближний не забудете вечером ибо в качестве головного света пониженный дальний вообще никакой.

при выборе варианта на котором остановиться решил что лучше электрическую схему машины не колхозить. В результате действительно в машине, при установке ДХО, не было перерезано ни одного провода.

как делал и что получилось фотки и описание тут
http://zova-dn.narod2.ru

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Ср фев 15, 2012 19:43:10
Broka
Вот такая штука тоже хорошо работает!

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Сб фев 18, 2012 19:34:48
avruser
Делали ДХО на 1Вт светодиодах в аллюминиевых корпусах с креплениями к бамперу. Электронника была на драйверах zxld1360 с отключением при включении ближнего света (если кому не хочется портить проводку, то фотодатчик рулит) и работе только при заведённом двигателе.
Эффект заключался в том, что машина сразу привлекает к себе внимание, прощёлкать её проблематично. Потребление 600ма. ГИБДД на это плевать, по крайней мере у нас.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Вс фев 19, 2012 18:31:33
As
Мне тоже нравятся светодиодные ДХО. Сейчас стоят китайские, по 8 светодиодов, с суммарной мощностью 1 ватт. Действительно, они делают машину заметной, видимость лучше, чем у фар ближнего света днём, и меньше мешают встречным ночью. Собственно, у меня они пока сделаны неотключаемыми, светят всё время, пока включено зажигание. По ТУ, ДХО должны автоматически отключаться при включении габаритов или головного света, с чем я несовсем согласен, т.к. частенько включаю габариты ещё в начале сумерек, чтобы лучше видеть приборную панель, а при таком освещении ДХО заметнее "габаритов"... :dont_know:

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Пн фев 20, 2012 06:54:56
Valeriy L
Себе сделал по такой схеме, проверил на столе работает. Потеплеет поставлю на машину.

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Сб июн 30, 2012 11:16:59
homeguner
Перечитал трбеования, так и не понял ходовые огни должны отключаться при включении ближнего света, или при включении габаритных огней?

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Сб июн 30, 2012 11:41:13
As
К ДХО предлъявляются требования, чтобы они выключались при включении габаритных огней. Само собой, включить фары без включения габаритов схема автомобильного электрооборудования не позволит... :dont_know:

Re: Дневные ходовые огни

Добавлено: Сб июн 30, 2012 18:07:04
radteh
ГОСТ Р 41.48-2004 писал(а):6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
6.19.8 Контрольный сигнал
Факультативен в виде замкнутого контура.
То есть по уму, через диоды к фарам, а не к габаритам.