Форум РадиоКот

если сильно хочется, то ставим разделительный трансформатор на питание устройств....

Slavemaster писал(а):И все таки выяснить откуда сливаются еще 110 вольт на корпус.

Мало ли ёмкостей в схеме? Между печатными проводниками, между обмотками, между сердечником и обмотками трансов и дросселей, между радиаторами транзисторов и корпусом и т.д., и т.п....
Не забываем, что у мультиметров входное сопротивление велико и даже небольшие ёмкости могут показать большие значения напряжений.
Надо попробовать зашунтировать мультиметр (или вольтметр) резистором в 30 кОм 2Вт и посмотреть, что покажет. Если покажет близко к нулю - значит наводки. Если всё равно покажет 110В - пробой изоляции.

Да необязательно ёмкости. Если сопротивление изоляции 1 МОм, то как раз и покажет 110В. Входное сопротивление мультиметров как раз тоже примерно равно 1 МОм, поэтому напряжение сети поделится поровну между изоляцией и мультиком.

Enman писал(а):если сильно хочется, то ставим разделительный трансформатор на питание устройств....

Дороговато из тех, что могу достать необходимой мощности, сам делать не буду

diesel170 писал(а): Не забываем, что у мультиметров входное сопротивление велико и даже небольшие ёмкости могут показать большие значения напряжений.
Надо попробовать зашунтировать мультиметр (или вольтметр) резистором в 30 кОм 2Вт и посмотреть, что покажет. Если покажет близко к нулю - значит наводки. Если всё равно покажет 110В - пробой изоляции..

Вот спасибо за совет, попробую! Просто воткнуть параллельно надо?

И главное все равно током бить будет! У мощных трансформаторов большие межобмоточные емкости. Вот если конечно с электростатическим экраном трансформатор. И заземлить наконец экран за водопроводную трубу...ну вы поняли

Да уж больно сильно шлепает, если тыльной стороны ладони дотронуться или верхушками пальцев (там где кожа тонкая) а не подушечками отчетливо ощущается как бегут электроны по телу и это уже без кондеров, с ними и через большие пальцы пробивало еще сильнее. думаю не пора ли БП уже поменять. ну или временно взять на пробу другой.

Я уже писал - надо померить ток и diesel170 предлагал примерно тоже самое.

Померим. Но, дали мне на работе новенький БП на денек, с еще несобранного компа, Кулер мастер на 600 Вт, ткну его для интереса и отпишусь здесь

Поставил новый бп, ничо не изменилось а еще интересно простецкой тестер DT832 не показывает больше 2 Вольт между корпусом и батареей, зато исправно кажет 220 в сети. Более навороченный DT5808 тоже показывает верные 220 в сети, но так-же 110 вольт между корпусом и батарей.... блин и какому из них верить.... попробовал последним померить ток утечки - выставил переменку и 20Ма, ничо не кажет, наверное не так это делается.

Slavemaster писал(а): блин и какому из них верить....

Они оба показывают правильно.
Просто навороченный имеет очень большое входное сотротивление и хватает емкости монтажа для показаний в 110в. Я вам ещё давно говорил что это надуманная проблема. Пользуйтесь простыми приборами и нервы будут спокойны.

Сдается мне, в данном случае не помогут ни резисторы, ни трансформатор.
Это не "утечка" в прямом её смысле.
Где-то образовался внутрисхемный делитель. Вернее даже не то что образовался - он там получается чисто по схемотехнике схемы.
Единственный тут выход - доставать принципиальные схемы, и анализировать глазами, чтобы выявить коварный этот паразитный "делитель".

Хотя случай (надо признать) - странный. Меня до сих пор спасало отпаивание Y-конденсаторов от земли. Сами их при этом можно оставить в схеме, соединенными последовательно промежду L и N. Хуже не будет, да и не потеряются.

Про DT832 пишут что входное сопротивление у него на переменке 10Мом, мож врут?
Я вот вчера козырным мультиметром сопротивление реостата мерил http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2840468 А который М838 тот правильно все показывал!

Slavemaster писал(а):Просто воткнуть параллельно надо?

Да, параллельно мультиметру.

Slavemaster писал(а):попробовал последним померить ток утечки - выставил переменку и 20Ма, ничо не кажет, наверное не так это делается.

Значит, ток утечки - микроамперы и действительно течёт через ёмкости. А замерять токоутечку непосредственно опасно - есть риск спалить мультик, если утечка окажется большая.
Кстати, шунтовой резистор в 30 кОм, 2Вт я указал не случайно. Он выдержит без перегрева все 220В, если утечка будет близкой к КЗ.
Для полного успокоения можно замерить сопротивление изоляции между закороченными штырями вилки и корпусом (или земляным штырём разъёма питания). Только мерить лучше не мультиметром, а "цешкой" с питанием от повышенного напряжения (36В). Мегомметром было бы вообще идеально, но наверное рискованно для полупроводников.

kentgaryk писал(а):Про DT832 пишут что входное сопротивление у него на переменке 10Мом, мож врут?

Мегомы ведь тоже бывают кетайские. Но если есть резистор в честных 10 МОм, то можно проверить. Может и не брешут.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Сейчас мысль пришла - а нету ли конденсатора между низковольтной и высоковольтной частями БП? Помню, видел в каких-то схемах такое - то-ли зарядок, то-ли ещё чего...

diesel170 писал(а):Может и не брешут

Я всегда считал что все клоны М-830 имеют не больше 1Мом, а там кто знает не стоит на месте китайская промышленность.

А ток утечки мерится косвенно ставится параллельно сперва 30Ком и мерится напряжение, если на нем не кажет то ставится 300Ком и т.д.....потом напряжение делим на сопротивление на котором его намерили, если сопротивление это большое то надо еще учесть входное сопротивление прибора.

Slavemaster писал(а):Да товарищ я ощущал удар тока именно от этого монитора, весьма неприятно.

Да интересно как вы смогли ощутить улар током если при измерении напряжения простым прибором вы намерели всего 2 вольта, а сотротивление человеческого тела ещё меньше. Значит падение напряжение на нём будет так же меньше. И как вас могло ударить напряжением меньше 2 вольт? Такое напряжение нельзя ощутить даже тыльной стороной ладони.

kentgaryk писал(а):Про DT832 пишут что входное сопротивление у него на переменке 10Мом, мож врут?

Что-то тоже не верится.
Притом, что раньше писали 1 МОм.
А поскольку схемотехника 830-х не изменилась, а стали писать 10, следовательно китайцам вообще пофиг чего понаписать.

diesel170 писал(а):Сейчас мысль пришла - а нету ли конденсатора между низковольтной и высоковольтной частями БП?

Сколько угодно встречалось.

diesel170 писал(а):Мегомметром было бы вообще идеально, но наверное рискованно для полупроводников.

Вы что? КАТЕГОРИЧЕСКИ! В такие устройства лазить мегомметром.

Андрей Бедов писал(а):Сдается мне, в данном случае не помогут ни резисторы, ни трансформатор.
Это не "утечка" в прямом её смысле.
Где-то образовался внутрисхемный делитель. Вернее даже не то что образовался - он там получается чисто по схемотехнике схемы.
Единственный тут выход - доставать принципиальные схемы, и анализировать глазами, чтобы выявить коварный этот паразитный "делитель".
.

Фиг его знает, все CY конденсаторы выпаяны, сетевой фильтр проверен тоже, земля в нем не включена ни в какие схемы фильтров. В обычный удлинитель тоже подключал.

Телекот писал(а):

Slavemaster писал(а):Да товарищ я ощущал удар тока именно от этого монитора, весьма неприятно.

Да интересно как вы смогли ощутить улар током если при измерении напряжения простым прибором вы намерели всего 2 вольта, а сотротивление человеческого тела ещё меньше. Значит падение напряжение на нём будет так же меньше. И как вас могло ударить напряжением меньше 2 вольт? Такое напряжение нельзя ощутить даже тыльной стороной ладони.

Не надоело в верю-не верю играть? Один мульт 2 вольта показывает, второй 105-110. Грю бьет, значит бьет. Иначе и темы бы не было. Сила тока то чорт знает какая, причем тут в принципе напряжение. Вот куплю нужные приспособы сначала для измерения утечки.

kentgaryk писал(а):

diesel170 писал(а):Может и не брешут

Я всегда считал что все клоны М-830 имеют не больше 1Мом, а там кто знает не стоит на месте китайская промышленность.

А ток утечки мерится косвенно ставится параллельно сперва 30Ком и мерится напряжение, если на нем не кажет то ставится 300Ком и т.д.....потом напряжение делим на сопротивление на котором его намерили, если сопротивление это большое то надо еще учесть входное сопротивление прибора.

Спасибо за подсказку, затарюсь сегодня на РР.

изолируйте плату бп от корпуса компа ,а на жгут проводов оденьте ферритовое кольцо(в крайнем случае разломав и склеив его скотчем)(на плате выпаять ёмкостя которые идут на корпус бп с платы

Кольца платиновые, на крайняк золотые! Ферритовые сосем не по пацански

vital37 писал(а):...а на жгут проводов оденьте ферритовое кольцо.

А зачем?
Каким образом это может предотвратить утечку на корпус?
Физическую суть процесса здесь могут рассказать, всё обяснить сейчас, пожалуйста.