Форум РадиоКот

Вопрос всем,кто уже закончил сборку приборчика - подскажите и если можно покажите - кто как оформил измерительный щуп,какой провод применяли и так далее...

Пока собирал детальки на вариант С - подоспел вариант D. Что посоветуете: все-таки собирать первое или докупить деталек и собрать D? Я так понимаю, в D софт сильно переделан и гораздо удобнее? А к варианту С софт не планируется улучшить? Электрические параметры схем там и там примерно одинаковы?

Поддерживаю.
И еше добавить режим полной авто настройки амплитуды и частоты,
если можно.
В гнездо щуп, как у Alex62, и пошел по контактам.

Lazy-Cat писал(а):Вопрос всем,кто уже закончил сборку приборчика - подскажите и если можно покажите - кто как оформил измерительный щуп,какой провод применяли и так далее...

У меня штатный от промосциллографа,с делителем на 10 и без.
Провод желательно специальный,центральная жила из высокоомного провода.
Ну а если нет, то можно обычный коаксиал 4мм диаметром,с многожильным центром.

есть дисплей P05-447AG
11 P020 подойдет ?

XZIBIT писал(а):есть дисплей P05-447AG
11 P020 подойдет ?

А что это за зверь ? С чего скрутил ?

darian писал(а):Провод желательно специальный,центральная жила из высокоомного провода.

А в чем преимущество центральной жилы из высокоомного провода?

A.N. писал(а):

XZIBIT писал(а):есть дисплей P05-447AG
11 P020 подойдет ?

А что это за зверь ? С чего скрутил ?

Сименс СХ65

XZIBIT писал(а):

A.N. писал(а): А что это за зверь ? С чего скрутил ?

Сименс СХ65

Выложи фотку - я такого не встречал, что-то странно.

Liv писал(а):

darian писал(а):Провод желательно специальный,центральная жила из высокоомного провода.

А в чем преимущество центральной жилы из высокоомного провода?

Маленькая емкость на погонный метр.
Плюс увеличенная стойкость на изгиб.

Liv писал(а):А в чем преимущество центральной жилы из высокоомного провода?

На частотах до нескольких мегагерц никаких преимуществ нет. Так что для Хамелеона это не актуально. Для С1-94 (10 МГц) штатный щуп 1:10 был тоже из обычного коаксиального кабеля.

Специально исследовал этот вопрос. Дело в том, что, поскольку экранированный провод щупа осциллографа не нагружен на согласованную нагрузку, а нагружен на высокоомное входное сопротивление осциллографа (то есть фактически оборван), то в нем возникает резонанс, за счет суммирования падающей и отраженной волны. На коаксиальном кабеле длиной 1 метр частота первого резонанса получается порядка 100 МГц. Высокоомная центральная жила (около 300 Ом на метр) устраняет этот эффект.

Паразитный резонанс приводит к всплескам на АЧХ и, как следствие, "звону" на фронтах импульсов.

Любой (владеющий Микрокапом) может смоделировать это в Микрокапе - нарисовать щуп 1:10, его схема известна, модель коаксиального кабеля есть, RG-58, нагруженный на 1 МОм 30 пФ, и посмотреть АЧХ в полосе несколько сотен МГц.

В советских щупах центральная жила была нихромовая, тонкая, ломкая и постоянно рвалась в местах перегиба. Современные импортные щупы надежнее.

SmarTrunk писал(а):

Liv писал(а): В советских щупах центральная жила была нихромовая, тонкая, ломкая и постоянно рвалась в местах перегиба. Современные импортные щупы надежнее.

Ну, ломалась она в основном в месте припайки.
А в остальном всё верно,до3мГц влияние емкости кабеля (метрового)
незаметно.А вот выше,завал фронтов уже заметен.(практика)
Хотя для "хамелиона" это не актуально.
Но для себяж радимого делаем.

SmarTrunk писал(а):Высокоомная центральная жила (около 300 Ом на метр) устраняет этот эффект.

А почему бы тогда просто не поставить последовательно резистор?

Upd: отбой, нашел статью по этому поводу: http://esvc000124.wic048u.server-web.co ... 0OCt09.pdf

Друзья, спасите от нервного срыва... Собрал я хамелиона на новой плате, 10 раз все перепроверил, а он опять выпендривается. Все работало, но вот решил я подобрать резистор что за -3В отвечает. Подобрал запаял - виснет осциллограф Включается секунд 10 работает, потом гаснет подсветка, -3В превращаются в 1.2В и все - приехали. Отключаю аккум, подключаю - прибор не включается. Включить реально только через пару минут и все по кругу. Уж думал пробило кондеры... повыпаивал - все по прежнему. Короче я уже не знаю что с этим делать... Да, до всего этого безобразия все было ок, только на пределе 50мв луч за экран улетал, на остальных пределах его можно было в ноль поставить без проблем. ПОМОГИТЕ!!!

Shkolik писал(а):Да, до всего этого безобразия все было ок, только на пределе 50мв луч за экран улетал, на остальных пределах его можно было в ноль поставить без проблем. ПОМОГИТЕ!!!

Вам надо было изначально устранить эту ситуацию, положения луча не зависит от переключения диапазонов. Скорее всего у вас плохой контакт в переходе со слоя на слой ("металлизация" отверстий) земляной шины, а теперь вероятно непропай (обрыв или кз) одной из ножек в стабилизаторе минус 3в. Рядом на плате резисторы измерителя батареи, если обрыв или кз, то прибор не включается. Если соскочил щуп с минус 10в на эти резисторы, то ножка Меги выгорает. Всё это примеры из моего опыта отладки.

grott писал(а): Вам надо было изначально устранить эту ситуацию, положения луча не зависит от переключения диапазонов. Скорее всего у вас плохой контакт в переходе со слоя на слой ("металлизация" отверстий) земляной шины, а теперь вероятно непропай (обрыв или кз) одной из ножек в стабилизаторе минус 3в.

Метализацию проверял - там все ок. Пожалуй сниму все детали минусового вольтажа и запаяю заново...

grott писал(а): Рядом на плате резисторы измерителя батареи, если обрыв или кз, то прибор не включается. Если соскочил щуп с минус 10в на эти резисторы, то ножка Меги выгорает. Всё это примеры из моего опыта отладки.

Прибор включается, но такое чувство, что работает пока не зарядились все кондеры... Если бы выгорела ного меги, то подсветка не включалась бы изначально, а так она работает какое-то время. Если после выключения подсветки прибор не выключать, то переодически она само включается примерно на секунду. Вот как-то так.

Я вот счас подумал - ноль выставлял с помощью переменного резистора, и теоретически мог быть выброс до -10В в том месте где нужно -3. Что от этого могло погореть кроме конденсаторов?

Пожалуй сниму все детали минусового вольтажа и запаяю заново...

Так и сделайте. Без этих деталей будет работать всё, кроме входной части, и луч не должен перемещаться.

теоретически мог быть выброс до -10В в том месте где нужно -3. Что от этого могло погореть кроме конденсаторов?

6022 мог згореть, а танталам наверно ничего не будет, а вообще стабилитрон на выходе минус 3.3в должен убрать лишнее напряжение.

grott писал(а):6022 мог згореть, а танталам наверно ничего не будет, а вообще стабилитрон на выходе минус 3.3в должен убрать лишнее напряжение.

Опер вроде живой, да и не может он на включение влиять. А вот стабилитрона какраз-то и небыло в тот момент... Ок, попробую снять весь этот узел - посмотрим что это даст.

В общем заменил транзисторы в узле-формирователе -3В, теперь похоже все нормально. НО в пределе 50мв луч все равно вне экрана и подсветка практически тухнет. В остальных пределах все ок. Как я понимаю при включенном пределе 50мв используется делитель 1:2 ? тоесть коммутируется резистор R41 на землю? Может 74HC с битой лапой попался?

Может 74HC с битой лапой попался?

Это легко проверить, при включённом приборе и нужном диапазоне меряем переход, в нашем случае между 3 и 4 ножкой, должно быть около 60 ом.