Страница 114 из 247

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 00:18:38
WandererSc
witia03 писал(а):и как будет вести себя аппарат если запустить?
транзисторы будут сильно грется, и перегреются.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 00:19:23
FreshMan
а сколько вообще время нарастания импульса...?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 00:21:08
FreshMan
WandererSc, а обосновать это можеш...?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 00:27:19
witia03
FreshMan писал(а):а сколько вообще время нарастания импульса...?
я не знаю как его узнать

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 01:02:35
WandererSc
FreshMan писал(а):WandererSc, а обосновать это можеш...?
Во время переходного процесса, транзистор работает в линейном режиме, при этом на нём рассеивается много тепла. и тут этот переходной процесс долгий.
witia03 писал(а):я не знаю как его узнать
регуляторы на осциллографе покрутить. растянуть фронт импульса на весь экран и по клеточкам посчитать.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 21:24:24
FreshMan
WandererSc писал(а): тут этот переходной процесс долгий.
ну во первых мы еще не знаем сколько, пока witia03 еще только меряет это процес... :))
а во вторых какая его норма...?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 21:47:57
clvr00
FreshMan писал(а):ну во первых мы еще не знаем сколько, пока witia03 еще только меряет это процес... :))
а во вторых какая его норма...?
И в третьих, как (зная время) посчитать, сколько джоулей выделится на транзисторе? Ведь по мере открытия на нем падает все меньше и меньше напряжения. С другой стороны - ток все больше и больше. Брать средние значения? Или опять надо решать уравнения? :)))

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 21:54:57
FreshMan
....... :dont_know:

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 23:45:09
Moskatov
witia03 писал(а):осциллограмма за затворе транзистора без 300 вольт
Типичный однополярный импульс напряжения между затвором и эмиттером IGBT или затвором и истоком MOSFET, подаваемый для управления преобразователем:
Voltage impulse.jpg
Импульс управляющего напряжения
(141.8 КБ) 588 скачиваний
В одной клетке по вертикали – 5 В. Отрицательное смещение отсутствует.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Вс июн 12, 2011 23:55:56
FreshMan
товарищ, Moskatov, каково ваше мнение, критично ли время нарастания импульса и в каких пределах оно должно быть...?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 00:09:19
witia03
Moskatov писал(а):
witia03 писал(а):осциллограмма за затворе транзистора без 300 вольт
Типичный однополярный импульс напряжения между затвором и эмиттером IGBT или затвором и истоком MOSFET, подаваемый для управления преобразователем:
Voltage impulse.jpg
В одной клетке по вертикали – 5 В. Отрицательное смещение отсутствует.
кстате я тоже заметил про отсутствие отр смещения. в чем может быть причина и как бороться с завалами фронтов? сегодня подал на него 30 вольт и попробовал зажечь дугу. горит. металл плавится но соответственно току мало. и даже регулировка по току работает. да а ведь у вас на фотографии оно тоже отсутствует

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 01:00:39
Moskatov
FreshMan писал(а):товарищ, Moskatov
Не товарищ и не господин.
FreshMan писал(а):критично ли время нарастания импульса и в каких пределах оно должно быть...?
Высокая скорость нарастания dU/dt (более регламентированной) — риск защёлкивания IGBT (для случая, если ключи на IGBT); «медленное» включение и выключение транзистора — потери…
Гладилов писал(а):куда делись 50 вольт
К фронту управляющих импульсов это отношения не имеет.
Типичный фронт импульса управляющего напряжения затвор-эмиттер IGBT (в одной клетке по вертикали — 5 В, в каждой клетке по горизонтали 400 нс):
Front of an impulse of voltage.jpg
Типичный фронт импульса управляющего напряжения
(139.21 КБ) 515 скачиваний
Длительность ≈0,32 мкс.
Длительность фронта 200…400 нс довольно обычна на f ≈ 30…50 кГц.
Целесообразно уменьшить паразитные параметры согласующего трансформатора гальванической развязки: снизить индуктивность рассеяния, увеличить коэффициент связи между обмотками...
witia03 писал(а):я тоже заметил про отсутствие отр смещения.
Типичный управляющий импульс напряжения затвор-исток или затвор-эмиттер ключевого транзистора при наличии отрицательного смещения (с драйверами, подобными разработанным Большаковым, Мультиком и т.п.):
Photo of impulses.jpg
Импульс напряжения с отрицательным смещением
(199.75 КБ) 514 скачиваний
Я тут мимоходом, у меня нет времени на ответы…

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 19:42:05
witia03
Изображение

Изображение
вот как то так. но почему отсутствует отр смещение? в таком состоянии дуга горит. транзисторы и трансформатор холодные

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 21:04:13
u-100
witia03 А земля щупа где стоит?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 21:28:15
witia03
u-100 писал(а):witia03 А земля щупа где стоит?
земля на истоке транзистора

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 22:35:51
WandererSc
witia03 писал(а):но почему отсутствует отр смещение?
Может потому что этим полевикам оно на нужно?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 22:44:05
witia03
WandererSc писал(а):
witia03 писал(а):но почему отсутствует отр смещение?
Может потому что этим полевикам оно на нужно?
в описании написано что нужно-

Код: Выделить всё

2. без подачи 300 В на выходные транзисторы посмотри форму сигнала на затворах мощных транзисторов (должно быть от -5В в запертом состоянии, и до +13В во время отпертого состояния, фронт 200-300 нс, спад 80-130 нс)
а у меня хоть с транзистором хоть без транзистора смещения нету

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 22:55:14
WandererSc
witia03 писал(а):

Код: Выделить всё

 фронт 200-300 нс, спад 80-130 нс)
а у меня хоть с транзистором хоть без транзистора смещения нету
Вот какие должны быть параметры импульсов :)
Схему ещё раз гляну, а то у меня есть сомнения...

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 23:09:37
witia03
WandererSc писал(а):
witia03 писал(а):

Код: Выделить всё

 фронт 200-300 нс, спад 80-130 нс)
а у меня хоть с транзистором хоть без транзистора смещения нету
Вот какие должны быть параметры импульсов :)
Схему ещё раз гляну, а то у меня есть сомнения...
а что за сомнения?

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 13, 2011 23:36:06
WandererSc
сомнения что должно работать (в смысле отрицательное смещение)
Я не пойму
1) зачем цепь R21 D13 C20 R25
2) Разве в таком включении(базовая цепь) транзистор разрядит затвор выходника аж до отрицательного смещения?
Или вместо D10 должен тоже стоять стабилитрон? :dont_know: