Страница 1143 из 1874

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 03:38:52
musor
забей... нет смысла чинить
если де вседе надо берешь любой вешний хаб с нужным числом портоф хаб и засовываешь внутрри моника припаиваешь к своим гнездам удалив хорелый чип
у меня был гнус с хабой ...там стоял 4 портовы1 чип хаба и чипа управлениея питанием портоф питание от6в БП через диот

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 12:15:38
Upgrader
А лак как теплоотвод работает? Если залью обмотки мотора, охлаждение улучшится с отводом тепла на большой массивный железный сердечник (он холоднее и прогревается медленно)? В каких случаях заливают обмотки лаком? Мотор трехфазный BLDC без воздушного охлаждения, катушки закреплены неподвижно.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 12:30:28
сэм53
У лака теплопроводность выше, чем у воздуха. поэтому влияние положительное, плюс механическая фиксация.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 14:02:29
Slabovik
Upgrader писал(а):В каких случаях заливают обмотки лаком?
Да, собственно, во всех. То, что китайцы могут не залить - это ещё не значит, что это правильно. Я разбирал их BLDC, так ох.... опечалися - там не только торчащие петли, там и барашки в обмотках. В общем, ппц. полный...
Необходимость заливки - именно механическая фиксация обмотки.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 14:21:21
Upgrader
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3344209#p3344209"]Необходимость заливки - именно механическая фиксация обмотки.[/uquote]Чтобы не перетерлись друг об друга под нагрузкой?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 15:02:25
oleg63m
Upgrader писал(а):Чтобы не перетерлись друг об друга под нагрузкой
естессно. при прохождении тока через близрасположенные проводники, они, за счет магнитных волн пытаются то-ли сблизиться, то-ли удалиться, а еще и железа вокруг немеренно. собстно начинают дрожать в такт частоте и тереться друг о дружку. а еще, бывает на роторе и центробежная сила пытается раскидать витки куда подалее. а вот насчет охлаждения? :facepalm:
покажите мне обмотку с воздушным зазором между витками. только в трансах с каркассами и бывают зазоры, и то меж каркасом и железом. и лаком здесь тепло не отведешь. дуть надо. или пересчитывать обмотки
еще положительно на обмотки влияет заливка при работе в сырых помещениях. иначе через капиляры обмотки напитываются влаги.
как пример твс в отечественных телеках 90х. пока работает непрерывно, все пучком. стоит не повключать месяц- гарантия, что сменишь твс особенно в ламповых наблюдалось

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 15:03:23
Slabovik
Вибрации и смещение провода разрушает в первую очередь изоляцию провода, затем и сам провод. Ведь даже если обмотка неподвижна, на провод сила Лоренца тоже действует, а ток там переменный... Плюс вибрации от ротора и самой конструкции.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вс апр 01, 2018 16:21:42
Ярослав555
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3344138#p3344138"]А лак как теплоотвод работает? Если залью обмотки мотора, охлаждение улучшится с отводом тепла на большой массивный железный сердечник (он холоднее и прогревается медленно)? В каких случаях заливают обмотки лаком? Мотор трехфазный BLDC без воздушного охлаждения, катушки закреплены неподвижно.[/uquote]
Это одна из причин заливки обмоток лаком - теплоотвод (учили нас так).

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн апр 02, 2018 19:26:24
diesel170
сэм53 писал(а):У лака теплопроводность выше, чем у воздуха.
Воздух охлаждает не за счёт теплопроводности, а за счёт конвекции. Лак так не умеет.
Не знаю, как в кЕтае, но в СССР обмотки пропитывали в первую очередь для повышения влагостойкости (конденсат никто не отменял) и электрической прочности. Ну и механическая фиксация, как дополнительный бонус.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Пн апр 02, 2018 19:37:49
musor
смотря какой лак выше описаное относится к Шелаку ...2 компонетнные лаки горяче- печной сушки дают и фик сацию и изоляциюи теплоотвод
в основе какието эпоксигрупы +горячий 0твердитель реакция полимеризаци идет в печи при медлено прогреве а пропитка толко в вакуум камере

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт апр 03, 2018 10:26:20
Ярослав555
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3344946#p3344946"]Воздух охлаждает не за счёт теплопроводности, а за счёт конвекции. Лак так не умеет.[/uquote]
Ой млин :facepalm: Речь идет НЕ о ВНЕШНЕМ охлаждении обмоток, а о том что залитые лаком обмотки не имеют воздушных зазоров внутри, и поэтому тепло от проводникоа внутри лучше ПЕРЕДАЕТСЯ на железо сердечника, с которого оно снимается корпусом, который обдувается воздухом. Речь идет о ПЕРЕДАЧЕ тепла с внутренних слоев на внешние, которые обдуваются потоком воздуха. Понимаете? обмотка НЕ ОБЛИТА лаком, а ПРОПИТАНА лаком.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт апр 03, 2018 16:56:28
diesel170
Ну вообще понятно, про что речь. Только лак в этом случае наверняка должен быть не абы какой, а с повышенной теплопроводностью, чтобы передавать тепло лучше, чем конвекция воздуха.
А вообще, это мне напоминает современные китайские технологии, когда транзистор крепится на радиатор через относительно толстую пластиковую прокладку. Может теплопроводность у этого пластика и повышенная, но уж точно меньше, чем у стыка металл-металл с термопастой. Во всяком случае, при Союзе так не делали, в крайнем случае пользовали слюду.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Вт апр 03, 2018 17:35:06
Slabovik
Да не конвектирует воздух внутри обмотки, о какой конвекции речь?..

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср апр 04, 2018 11:07:35
Upgrader
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3345554#p3345554"]когда транзистор крепится на радиатор через относительно толстую пластиковую прокладку. Может теплопроводность у этого пластика и повышенная, но уж точно меньше, чем у стыка металл-металл с термопастой. Во всяком случае, при Союзе так не делали, в крайнем случае пользовали слюду.[/uquote]Там где важна хорошая теплоотдача, современный аналог слюды прекрасно продолжают использовать, она обычно красивого желто-золотого цвета. Не знаю можно ли это назвать слюдой... или какой-то другой материал. При сгибании не ломается. Это ведь не термоскотч? :))) Встречается довольно часто.
Изображение

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср апр 04, 2018 13:54:44
Иван555
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3346115#p3346115"]Это ведь не термоскотч? ][/uquote]
Похоже на обычную стеклоткань. Всяко не лучше слюды.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср апр 04, 2018 14:06:45
Ярослав555
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3346115#p3346115"]Там где важна хорошая теплоотдача, современный аналог слюды прекрасно продолжают использовать, она обычно красивого желто-золотого цвета. Не знаю можно ли это назвать слюдой... или какой-то другой материал. При сгибании не ломается. Это ведь не термоскотч? :))[/uquote]
Каптон? :)))

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср апр 04, 2018 14:08:16
Maykill
по цвету лакоткань напоминает

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср апр 04, 2018 14:21:20
Slabovik
Это именно каптоновый скотч. Также его называют "полиимидный скотч". Держит температуру до 300°.
Но для применения в качестве термопрокладки нужно готовить поверхности, т.е. полировать их.

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср апр 04, 2018 14:55:37
Upgrader
Хуже слюды или на уровне? Почему слюду перестали использовать массово?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Ср апр 04, 2018 15:05:23
Ярослав555
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3346247#p3346247"]Хуже слюды или на уровне? Почему слюду перестали использовать массово?[/uquote]
Техтологичность применения, стоимость, доставаемость... кто его знает.