Форум РадиоКот

А ещё обратите внимание, есть ли в этом УПС подзаряд аккумулятора, когда питание идёт от сети? А то ведь есть одноразовые, простоит вхолостую год и меняй аккум.

Упс ники все по такому принципу построены, каждый год меняй аккум. С железным трансом абсолютно ВСЕ преобразователи имеют повышенный ток потребления. Те люди, кто об этом знает, не покупают преобразователи на железном трансе , а покупают на феррите. Я об этом узнал совсем недавно, по случаю разговора с профиками в этом деле. Не стоит собирать самоделки на трансе!!!

alpatov писал(а):Упс ники все по такому принципу построены

Да уж. И нах..такой нужен

alpatov писал(а):Не стоит собирать самоделки на трансе!!!

Каждому своё. По моему мнению всё дело в предубеждениях, экономии и кривых руках.

alpatov писал(а):Не стоит собирать самоделки на трансе!!!

Вам предыдущие авторы уже говорили, что транс-трансу = рознь. не нужно всё под одну гребёнку...

Например, те трансы, что стоят в китайских "у_пса-х", имеют проваренные пластины, дабы не гудел транс. но про токи фуко китаёзам в школах не рассказали, и для чего пластины кремний-органическими соединениями изолируются в хороших трансформаторах - им так же неведомо. = как результат = невероятный ток ХХ

а вообще то ток ХХ зависит не только от качества изготовления трансформатора.
Но и от применяемых материалов.
Например, магнитомягкий сердечник, с невысокой и узкой петлёй гистерезиса, будет требовать меньших затрат на перемагничивание доменов, = и как следствие - меньший ток ХХ трансформатора на таком сердечнике.
Но нагрузочная характеристика такого трансформатора будет не впечатляющей из за быстрого насыщения магнитопровода и внесения искажений в синусоиду.

Более магнитотвердый сердечник будет иметь более высокий ХХ, но и нагрузочная характеристика у него будет более интересная.

особенно это хорошо заметно при работе трансформаторов в режиме ШИМ-синусоиды с большим разбросом по мгновенной потребляемой мощности....
И, таки да, в таких режимах более предпочтительны сердечники с узкой и высокой петлей гистерезиса. Но и эдс самоиндукции на них доставляет больше хлопот разработчикам... Просто рвать магнитный поток - может быть чревато для ключей... именно из за высокой петли перемагничивания доменов... БЖТ в этом случае более "лоялен" к разработчику, но не к ХХ устройства...

lalafau писал(а):Низзя, там "закладки" и радиомаяки вражеские.

используйте отечественную элементную базу = и вам даже "Хибины" будут не страшны.
А на импортной - да, есть проблема. "Дональд Кук" тому яркий пример.

alpatov писал(а):Упс ники все по такому принципу построены, каждый год меняй аккум.

Каждые 3-4 года, в сухом прохладном месте при редких отключениях. APC smart 1000 (буквы забыл, 2011 года чёрный плоский 1U 19'') например не сильно насилует свои 2 акка, напряжение float ~2*13,45V

alpatov писал(а):С железным трансом абсолютно ВСЕ преобразователи имеют повышенный ток потребления.

Гоните!
Studer SI, SMA Sunny Island, МАП sin и некоторые другие на тороидальных НЧ трансах специально "заточены" для автономки и долгой работы от аккумуляторов (внешних). Имеют значительную массу, но малые потери на холостом ходу плюс иногда спец. режимы сна и просыпания при появлении нагрузки.
пример из даташита на Studer SI 2324
Continuous power [VA].... 2300
Power «ON» no load [W].... 9
Power «ON» no load [W] TWINPOWER system.... <0.6 (!!!)
Weight 27 kg
EC conformity EN 61000-6-1, EN 61000-6-3, EN 55014, EN 55022, Dir. 89/336/EEC, LVD 73/23/EEC (показатели уровня "белизны" техники)
и гарантия 5 лет.

Для сравнения UPS APC имеют акки внутри, т.е. подогревают их своим тепловыделением. Трансы формы Ш, сварные. LC фильтрации высоких частот SPWM перед железным сердечником нет - для экономии материалов.
Поэтому модели на 1400-3000ВА жрут 24-100 Вт без нагрузки. Причём они из ложной скромности указывают мощность потерь хол.хода в BTU (британских калориях) . Чтоб правильно подбирали к этим "печкам" воздушный кондиционер.
Их задача не съэкономить дорогую энергию из акков, а за 5-20 минут плавно выключить компутер при пропадании сети, которая обычно есть.

Кто ни будь пользовал такое: http://www.ebay.com/itm/DC-3-6V-6V-To-4 ... 5b12cefca0
Не могу понять как "оно" работает

релаксационный генератор, нагруженный на первичку импульсного транса
со вторички снимаются высоковольтные импульсы

s987654321 писал(а): со вторички снимаются высоковольтные импульсы

Да если бы...Выход не "звонится". Может на выходе уможитель? У китаез все может быть

ну, Наверно.
транс на выходе даёт 10к, а умножитель дожимает до заявленных 40к

вообще эта конструкция напоминает высоковольтный блок от какого то небольшого кинескопа...

Здраствуйте Коты.

Есть кто с Pic16,Pic18 на Ты общается?

Может кто пробовал переделать an964 для применения в импульсных преоброзователях?
Флибек или ПушПул. Сам только простенькие програмки могу. Написал для Pic16F684 ПушПул.
Интересует возможность сделать Пид регулятор и использовать в повышающем преоброзователе
на 350вольт для преоброзователя с Синусом. Мой проект в microc for pic сделан, Пид регулирования
нет, просто с переменного резистора на AN0 заведено, использую при намотке ПушПул трансов.

Tantra Yog писал(а): Есть кто с Pic16,Pic18 на Ты общается?

вам нужно в клуб любителей AC-DC записаться...

Tantra Yog писал(а):переделать an964

- это по-моему из другой серии совсем, не ШИМ регулирование.

Программно написать регулятор можно, но вопрос это уже серьёзный . Зависит от требований к устройству и самому процессу, где будет использоваться. Вашу прогу глянул, странно загоняете сигнал с АЦП в диапазон от 4 до 58, и управляете им импульсом, только не понял, почему именно так. Даташит на пик некогда пока прочитать.
Какова разрядность ШИМ? Для качественного регулирования нужна приличная разрядность, быстродействующая обратная связь и не менее быстрая её программная обработка с мгновенным воздействием на ШИМ. Есть вариант прощё, ступенчатое регулирование по выходу из заданного диапазона, или ещё если меньше то прибавить на чуток, если больше то убавить, но это уже некое подобие И - регулятора.

Цифровой ПИ-регулятор требует вычислений, подборки коэффициентов и более целесообразен в сложных процессах, где требуется на ходу изменение параметров регулирования, определённые передаточные функции, спец алгоритмы и т.д.
Имхо, если просто нужно застабилизировать напряжение на выходе лучше воспользоваться ПИ-регулятором на простых микросхемках TL494, UC3842 и т.д. - будет проще, лучше стабильность, экономия времени.

.....мдаааа! никто пока еще не стал на путь истинний.... а жаль, ентусиазм Ваш в трубу!!!...
....мнебь таких работников, да ябь в начальнички!!!! ех, жизнь бь била!.. одна Лепота!...
....информация к размишлению: учебний год снова начался?...

На pic16 максимальная разрядность ШИМ 10 бит, как ее использовать я не знаю, использую 8 бит.
В pic16 нет шим специально предназначенного для ПушПула, поэтому пришлось схитрить.
Установив рабочий цикл = 128, дальше шим регулируется дедтаймом( максимальный деттайм = 128)
При кварце 16МГц шим 16кГц пределы регулирования от 0 до 128, маловато конечно.
Чтобо поднять частоту пришлось сделать pr2=128, частота 32кГц соответственно пределы регулирования от 0 до 64 стали, что совсем мало, но хватает чтобо проверить как транс намотан.
а диапазон от 4 до 58 сделан для того чтобы при выкрученом на минемум резисторе оставалься небольшой рабочий цикл и соответственно 58 для того чтобо между переключениями оставалась пауза.

В принцепе можно считать тему закрытой, встречал просто пару преоброзователей на pic.
Спросил может кто делал, понятно что на tl и sg просто, понятно и хорошо работает.
Но и на микроконтроллере вариант имеет право на жизнь, в инверторах от а-электронника старых
версий и в некоторых китайских инверторах так сделано, синусная часть на pic16f716.

Вспомнил, как сделать пушпул на пик меня вот эта статья надоумила push_pull_pwm dsPIC3011.

Понятно. Я бы тогда при необходимости попробовал написать пушпул просто нужным дёрганием ног по прерываниям таймера без ССP модуля, раз он не заточен. Программу привести к тому, чтоб быстро пересчитывала из одного управляющего числа значения пауз и длительностей импульсов для таймера и дёргать ноги.

А генерировать синус ШИМ легче именно на микроконтроллерах. Регулирование я делал ступенчато по выходу из заданного диапазона.

s987654321 писал(а):вообще эта конструкция напоминает высоковольтный блок от какого то небольшого кинескопа...

А кто знает, какой схемой в цифромыльных фотоаппаратах поднимают с 3В до 300-400 для зарядки кондёра вспышки?
Там КПД хороший и надёжность высокая, не горят от нечего делать "на ровном месте".

А как Вы кпд определили? Посчитали фотоны вылетающие при вспышке?
КМК в таких схемах кпд как раз не важен. Обычный автогенератор. В лучшем случае какой нибудь однотактный контроллер.
Но о хорошем кпд при поднятии с 3 до 300-400В. мечтать не приходится. Тем более в фотоаппаратах такой блок должен занимать минимальный объем.

nHz писал(а):А как Вы кпд определили?

Корпус пластмассовый, а греется мало.
Советские сетевые фотовспышки были кипятильниками, может из-за резисторного балласта.

nHz писал(а):Но о хорошем кпд при поднятии с 3 до 300-400В. мечтать не приходится.

С хитронамотанными трансами и хитровыдуманными спецмикросхемами - почему бы и нет?

Одну схемку нашёл - действительно однотактный автогенератор, а не сгорает из-за электронного предохранителя на входе (Q102, Q105).
Для 12В 100А это малоприменимо.

lalafau писал(а):Корпус пластмассовый, а греется мало.
Советские сетевые фотовспышки были кипятильниками, может из-за резисторного балласта.

ИФК120 имели очень низкий КПД, поэтому требовали конденсатор огромной емкости.
Конденсаторы для ширпотреба имели огромные токи утечки (отбраковка военки ставилась).
ну, дальше вы и сами понимаете...

lalafau писал(а):С хитронамотанными трансами и хитровыдуманными спецмикросхемами - почему бы и нет?

Я делал однотакт с 12 на 400в и при малых мощностях ничего не грелось. Однотакты вообще очень выгодны при мощностях <50Вт из за малого тока ХХ
(схема) и даже без хитровыдуманных спецмикросхем.
Но вот если захотите мощи то все равно выгоднее будет городить пушш пулл. И как бы не ругали пушш пульные схемы за капризность, при правильной разводке и хорошем запасе альтернатив им по надежности и простоте нет, во всяком случае на мощностях 500Вт и выше.

Немного по теме.
Сейчас я без проблем получаю постоянное напряжение 350 вольт с выходной мощностью около 1,5 киловатта из 12 вольт с помощью пушш пулла . Все надежно и дубово.
Хочется нарезать из постоянки синус, но готовых рецептов нет. В этой теме ничего толкового не нашел. Вроде некоторые пытаются сделать нарезку микроконтроллером, но мощности небольшие. Хочется получить аналог китайской EG8010, но с понятным алгоритмом работы.

Может у кого-то есть готовые наработки и идеи. Или кто-то может что подсказать касательно реально рабочих вариантов на околокиловатных мощностях.

В свою очередь готов делиться с сообществом своими достижениями в этой области.