Форум РадиоКот

Атеисты разные бывают. Воинствующим нужно признание их правоты и запрет пропаганды религии как опиума народа.
Невоинствующим - равенства с верующими в гражданских правах в якобы светском государстве.
У меня на кухне проводное радио, и достали ежедневные проповеди 2х - 3х попов, по очереди от разных конфессий. И попытки навязать в школе моим внукам христианскую веру на уроках якобы "Христианской этики". А попробуй учитель природоведения высмеять христианские догмы, в которые может верить только совсем тупой и легковнушаемый фанатик - обвинят в оскорблении чувств верующих, предупредят , а то и выгонят.

1. В смысле "воинственности" атеисты ровным счетом ничем не отличаются от верующих, бывают адекватные, бывают фанатики, атеизм - такое же убеждение, как и вера.
2. Гражданские Права, с Вашего позволения, по крайней мере в РФ, формально, не отождествлены с верой.
3. Так это вопрос той самой Парадигмы Высшей Власти, при Большевиках - проповедовали Атеизм, сейчас насаждают Православие, не более того.
4. Высмеивать какие-либо убеждения нехорошо безотносительно чего-либо то ни было. Это оскорбляет тех, кто верит в "высмеянное". И дело вовсе не в фанатичной вере кого-то в что-то. А как минимум в том, что даже самые глупые заявления религиозного содержания, в случае их высмеивания, могут инициировать скверные последствия...Так что во избежании, "не буди лихо, пока оно тихо..."
5. А вот что касается "навязать в школе моим внукам христианскую веру" - это каленным железом и напалмом, чтобы и духу не было!!!

alkarn писал(а):... А попробуй учитель природоведения высмеять христианские догмы...

А их не надо высмеивать, их над уважать, а если не нравятся, то пройти "мимо", независимо от того, христианские они, иудейские, исламские или какие-либо другие -
не она их придумала и не ей о них судить.

"Не суди, да не судим будешь" ...

А как его «пройти мимо», когда попы твердят, что Бог создал все за 6 дней 7000 лет назад,
вот с сайта Успенского собора:
«И решил Бог сотворить мир. Сначала сотворил Бог небо и землю. Земля была пуста, никто не жил на ней, и вокруг неё было очень темно. И сказал Бог: "Да будет свет!" И сразу стало светло. Бог отделил свет от тьмы и назвал свет - днём, а тьму - ночью. Так появился первый день на земле.
На следующий день Бог создал небо. Когда пойдёшь гулять, подними голову и обязательно посмотри на небо, посмотри, как оно красиво!
На третий день Бог собрал всю воду вместе и назвал её морем, а сушу, которая освободилась из под воды, Он назвал землёй. На земле ещё ничего не росло, и Бог покрыл её прекрасными деревьями, травой и другими растениями. И увидел Бог, что всё, что Он сотворил, было хорошо. Так закончился третий день сотворения мира…» Ну и так далее, до Адама и Евы.

А учителя географии , биологии говорят, что земле 4 миллиарда лет, а человек 10000 лет назад развился из обезьяны.
Кто – то явно врет. За учителей десятки доказательств – слои осадочных пород, угольные пласты, кости динозавров, радиоуглеродный анализ, и т. д., а за попа – одна вера без всяких доказательств.
В своё время церковь немало людишек пожгла на кострах за то только, что не хотели верить, что Земля плоская и Солнце по небесной тверди вокруг неё ходит. Но тут бабло победило зло – зло веры, Магеллан в погоне за дешевыми специями таки обогнул шарик и посрамил церковь. Почему бы современной церкви не придумать новую сказку, не противоречащую науке – де сотворяша Бог всё сущее 4 миллиарда лет назад, а 10000 лет тому вдохнул в обезьяну душу и сделал из неё человека. Тут науке и сказать нечего было бы. И величие Бога не пострадало бы, наоборот.

Borodach писал(а): "Не суди, да не судим будешь" ...

Фу, как вульгарно...
Похоже, что все сектанты любят "играть в слова"...
Речь то идет об отношении человека к ЧЕЛОВЕКУ...

tataff писал(а): Охотно:
1. "Бога нет" (в смысле религии, но вовсе не в смысле Демиурга, то есть "Творца" в научной интерпретации).

То, что внесено в скобки, в таком виде придает "В"ашему утверждению двусмысленность. Мне известна общепринятая трактовка этого высказывания, но что под сказанным подразумеваете "В"ы?

tataff писал(а):2. Высшая Власть - это Правительство, которое насаждает идеологию своих подданных в данный исторический период из существования.

У атеистов есть идеология?

Borodach писал(а): PS
Сами-то, хоть что-нибудь, сможете из этого списка, кроме словоблудства ...?

Мне известны последствия предложенных экспериментов. За 2000 лет никому не удалось их пройти. Веры нет?

Borodach писал(а): А их не надо высмеивать, их над уважать, а если не нравятся, то пройти "мимо", независимо от того, христианские они, иудейские, исламские или какие-либо другие -
не она их придумала и не ей о них судить.
"Не суди, да не судим будешь" ...

Мимо пройти не получится. Чем прочнее позиции церкви в стране, тем быстрее происходит деградация общества. Религия имеет ответы на все вопросы человека и не видит никакого смысла в дальнейшем развитии. Посмотрите, что происходит в арабских странах. Закрываются университеты и научные учреждения, человеческие отношения возвращаются к средневековому «эталону». И этот процесс только ускоряется.
Православие точно такое же. Дико и позорно смотреть на попа, освящающего космическую ракету на старте. Но вы спросите мнение этого попа о необходимости космических программ, что он ответит?

Borodach писал(а):их не надо высмеивать, их над уважать, а "Не суди, да не судим будешь" ...

Уважаю ЗА ЧТО-ТО, а не за "красивые глаза".
Не сложно понять, что НЕ УВАЖАЙ и НЕ СУДИ, это не одно и то же.
А если попы твердят , что "Не суди, да не судим будешь", то им с себя-лицемеров надо начать, они же вопили о неправильно молящихся в ХХС этих «бунтующих кошечек» - ОСУДИ ИХ СУД И НАКАЖИ!

alkarn писал(а):человек развился из обезьяны.

Вы не точно трактуете науку, " человек развился из обезьяны».
Ученые доказали только то, что человек и обезьяна ИМЕЛИ общего предка.
Это доказали исследования генома обезьяны и человека.
Ну если Бог создал человека по своему образу и подобию, то получается что Бог БЫЛ ОБЕЗЬЯНОЙ!! Это не осуждение, а простое логическое доказательсво.

alkarn писал(а): Почему бы современной церкви не придумать новую сказку, не противоречащую науке – де сотворяша Бог всё сущее 4 миллиарда лет назад, а 10000 лет тому вдохнул в обезьяну душу и сделал из неё человека. Тут науке и сказать нечего было бы. И величие Бога не пострадало бы, наоборот.

Есть и такие школы теософии - не одни только идиоты в Бога верят. Причём некоторые направления даже на базе христианства, хотя такой взгляд на космогонию ближе к веданте и индуизму.
Только их РПЦ считает сектантами и слугами беса. Что ещё взять с ограниченных людей?

ua9ulo писал(а):

alkarn писал(а):человек развился из обезьяны.

...Ну если Бог создал человека по своему образу и подобию, то получается что Бог БЫЛ ОБЕЗЬЯНОЙ!!

1. А что, это настолько плохо? )))
2. "по своему образу и подобию..." - что, тут где-то про ДНК написано? А "образ" и "подобие" можно трактовать сколь угодно широко.
Например, в эти же слова вполне себе вписывается и гипотеза происхождения человека от инопланетян:
использовали местную жизнь (обезьян) за базу, слегка изменили небольшую часть (% около 0,1-0,001) генома для появления небольшого (по сравнению со своим) интеллекта (вот Вам и "образ", и "подобие), а теперь смотрят на результаты эксперимента и делают выводы.

Borodach писал(а):"Не суди, да не судим будешь"

Будешь или не будешь судим, не зависит от того, будешь или не будешь судить.

Кстати, судить - это почти то же самое, что рассуждать. А не рассуждают (или рассуждают криво) те, кто тронулся рассудком.

Короче, ненадо, подобно попугаю, повторять чужие фразы.

Я бы для обновленной религии "по образу и подобию" истолковал по другому. Ну, в самом деле, зачем Богу, который существовал бесконечно долго в совершенной пустоте глаза, если ими не на что смотреть, уши, которыми нечего слушать, и т.д. Он совсем другой, а вот явился первым людям, приняв их образ и подобие, чтобы не испугать насмерть. Он же всемогущий, что ему стоило принять вид человека?
А сам по себе в абсолютной пустоте Бог мог существовать в виде сгустка энергии, электромагнитного или ещё какого-нибудь поля. Такое образование могло иметь форму огромного шара. И, поскольку жизнь показывает, что ничего из ничего не берется, то сотворил вселенную Бог из себя самого. И мы являемся частицей Его Самого! Это ж лучше, чем христианско-каннибалистические обряды - пей вино с хлебом, это кровь и тело Христа. Брррр. Мороз по коже.

Veratrol писал(а):Мимо пройти не получится.

Я тоже считаю, что хватит быть терпимыми и толерантными, достало. Куда идем? Сейчас 19 век или 21-й? Назад, в средневековье?

alkarn писал(а):в виде сгустка энергии

alkarn писал(а):Такое образование могло иметь форму огромного шара

Какая-то антинаучная байда.

alkarn писал(а):И, поскольку жизнь показывает, что ничего из ничего не берется, то сотворил вселенную Бог из себя самого.

А как образовался бог?

Стивен Хоукинг доказал, что бог не мог создать вселенную. Т.к. до создания вселенной не было ни пространства, ни времени, в которых он мог бы находиться.

"Ничего не было...и вдруг всё появилось...." Легче поверить в Бога, чем в такие "доказательства"

SmarTrunk писал(а):... до создания вселенной не было ни пространства, ни времени, в которых он мог бы находиться.

Принцип трансцендентности Бога был придуман ещё в 19-м веке. Из него следует гипотеза (кстати, нисколько не противоречащая ничему известному об Этой Вселенной), что творец этого мира мог изначально располагаться в какой-то другой Вселенной (параллельной). И вполне может находиться там до сих пор.
Вот только трансцендентность для РПЦ несколько... сложновата, "немного не по зубам" с их подготовкой. Как и параллельные Вселенные.
)

alkarn писал(а):... Он же всемогущий ...

Далеко не факт.
Есть такая загадка: если Бог - всемогущий, может ли он создать настолько тяжёлый камень, который не сможет поднять?
)))

as32888 писал(а):Какая-то антинаучная байда.

Почему?
Это видимо просто "широкое толкование" поповской притчи о создании человека каком-то Богом.
Какая притча, такое и толкование возможно.

KBH-I писал(а):трансцендентность для РПЦ несколько... сложновата, "немного не по зубам" с их подготовкой. Как и параллельные Вселенные.

Здесь не в тупости их дело.
Если есть «параллельные Вселенные», то ясно, что Бога в этой НАШЕЙ вселенной нет нигде и на Земле тоже. Как же тогда дурачить лохов про всякое "божественный промысел" и его участи духом или ангелами и т.п. бредятиной?
А далее, если этих «параллельных Вселенных», где то есть МНОГО, то Богов может быть столько же, т.е. лопнула выдумка о МОНОТЕИЗМЕ.
За что тогда СОТНИ МИЛЛИОНОВ язычником ХРИСТИАНЕ «огнем и мечом» УМЕРТВИЛИ?
Получается, что язычники БЫЛИ ПРАВЫ!!!
В любом случае попы «многие по зубам» получают.

nikola1971 писал(а):"Ничего не было...и вдруг всё появилось...." Легче поверить в Бога, чем в такие "доказательства"

В то, что работы на коллайдере могут привести к очередному "большому взрыву", поверили сразу!