Форум РадиоКот

А кто нить пробовал распечатать изображение ПП на струйном принтере, на пленке для лазерного принтера?
Я распечатал на принтере HP D1360, пленка Lomond Laser Film.



Получил лучший результат, для 1/2 RM платы, чем печатать на лазерном принтере и складывать шаблоны вдвое из-за прозрачности тонера на пленке. Надо попробывать и на малой ширине дорожек и малых зазорах.
Чернила струйного принтера практически не прозрачны на пленке. Заметно даже возвышение слоя налитых чернил на пленке. Чернила не коробит.

Я опасаюсь что чернила растекутся на плёнке для лазерников...

BoRtO писал(а):

AlexFisher писал(а): Что может быть проще кальцинированной соды?

есть сода 91 года
както она неохотно проявляет
А досместос?

Случайни обнаружил интересную (полезную) инфу - кальцинированная и стиральная сода отличается концентрацией карбоната натрия:
вот из википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Карбонат_натрия :

Сода — общее название технических натриевых солей угольной кислоты.
Na2CO3 (карбонат натрия) — кальцинированная сода
Na2CO3·10H2O (декагидрат карбоната натрия, содержит 62,5 % кристаллизационной воды) — стиральная сода; иногда выпускается в виде Na2CO3·H2O или Na2CO3·7H2O

Так что старой соды 91 года (для стирки которая) нужно сыпать в 2 раза больше

Chettuser писал(а):Я опасаюсь что чернила растекутся на плёнке для лазерников...

Да, растекаются немного. Пробовал. При сильном увеличении видна "волосатость" отпечатка. Дорожки 0,2 уже совсем плохо. Пленка для струйников лучше.

AlexFisher писал(а): Так что старой соды 91 года (для стирки которая) нужно сыпать в 2 раза больше

х.з. насыпал на глаз положый плату в роствор болтыхал и все получилось

BoRtO писал(а):Сделал платку
шаблон в 4 слоя
светил уф экономка (EBT-01) 26 ватт, 10см 9минут
проявил в кальционированой соде
первая моя плата сделаная Фотоспособом

Chettuser писал(а):Я опасаюсь что чернила растекутся на плёнке для лазерников...

У меня не растеклись. Даже, по моему, не растеклись на 0,1 mm. Если это точка на пленке, то строгая чернильная точка.
Вероятно это зависит от принтера и чернил.
В моем случае, в картридж залиты дешевые чернила и картридж хорошо юстирован.

Вот результат:



На сканере было бы четче, но не хочется класть чернильную пленку в сканер. Пленке несколько часов, уже осела пыль. Видимые заусенции, это или осевшая пыль или огрехи старого фотоаппарата.



Сверло пора менять, затупилось и начало выдавливать медь на плате, это видно на фото.

AlexFisher писал(а):

Chettuser писал(а):Я опасаюсь что чернила растекутся на плёнке для лазерников...

Да, растекаются немного. Пробовал. При сильном увеличении видна "волосатость" отпечатка. Дорожки 0,2 уже совсем плохо. Пленка для струйников лучше.

Я пока что дорожки 0,2 не делаю. В скором времени поробую дорожки 0,3 и зазоры 0,2

Слесарь писал(а): Просто не надо сушить фоторезист.

Это при большой концентрации соды?

Попробуй своим способом сделать дорожки шириной 0,3 mm, зазоры 0,2 mm

Может быть и не надо. Но я делаю двусторонки через "реперные" отверстия. А там сушить приходиться.

2-3 столовые ложки на литр воды.

Получаются 0.25/0.25 без особых проблем. На тонких дорогах только свечу дольше раза в 3. А если долго лежит (даже в слабом растовре - пару чайных ложек) - расбухают края фоторезиста, ну и отслаиваются как и писал.

Прикатываю насухую пальцами, прогреваю до 110-120 и валиком с усилием.

ЗЫ Непонятно почему так происходит ,но приходится обходить это описаным выше способом.
ЗЗЫ Фоток не могу выложить - фотика нету, а на мыльницу телефонную не видно.

demiurg301 писал(а):- расбухают края фоторезиста, ну и отслаиваются как и писал.

Прикатываю насухую пальцами, прогреваю до 110-120 и валиком с усилием.

Пресовать фоторезист надо хорошо. Например, как я:






Да и фоторезист, насколько помню, нельзя греть более 70 гр.

Нада проверить ...

А вообще я резиновым валиком от отжима прикатываю.

Пользовался "даташитом" на фоторезист , местами конечно непонятно, но значения температур и выдержек я брал оттуда и с первого раза получилось.

Диапазон температуры, ºС
110 ± 10

Давление валка, МПа
0,3 – 0,5

0.3-0.5 это 50кг/см2 - может действительно давить сильнее надо.

1 МПа ≈ 1 кгс/см²
Если быть более точным, то 1,0197
_http://ru.wikipedia.org/wiki/МПа

Судя по известным мне манометрам, с которыми работаю, к примеру 0,6 мПа = 6 кг/см2

mr_kot писал(а):1 МПа ≈ 1 кгс/см²
Если быть более точным, то 1,0197
_http://ru.wikipedia.org/wiki/МПа

Позвольте поправлю. На практике применяют приближённые значения: 1 атм = 0,1 МПа и 1 МПа = 10 атм. 1 мм водного столба примерно равен 10 Па.

mr_kot писал(а):1 МПа ≈ 1 кгс/см²
Если быть более точным, то 1,0197
_http://ru.wikipedia.org/wiki/МПа

Да чот я тупанул - 1Па =1Н/м2->1кг*10(g)/м2=1Кг/м2=10Па-> 1Па=0,1Кг/м2=0,00001Кг/см2 -> 1МПа =10Кг/см2. (вместо ньютонов кг сразу подставил - опять в школу нада ) Получается не 50 , а приблизительно 5Кг/см2 - не очень и большое усилие. Обычным резиновым валиком можно создать и 15 и 20 - смотря сколько весите сами и как можете надавить.

Хотя горячий прес наверно круче, сварганить чтоли из утюга и ds18b20

demiurg301 писал(а): Хотя горячий прес наверно круче, сварганить чтоли из утюга и ds18b20

Мысль интересная... но:

• будете ограничены размером утюга
• Утюг - падла - греет неравномерно по поверхности
• плата 10х10 - это 100 см2 - 200 кг нужно (по паспорту 2 кгс/см2). Или погнете утюг, или нужно как-то по нему распределять давление

Так что если уж делать прес, то утюг монтировать на металлическую плиту.

AlexFisher писал(а):Так что если уж делать прес, то утюг монтировать на металлическую плиту.

Подошву к металлической плите - для более равномерного нагрева. Датчик в эту плиту. Сжатие в 100-200 кгс можно попытаться струбцинами обеспечить.

AlexFisher писал(а):

demiurg301 писал(а): Хотя горячий прес наверно круче, сварганить чтоли из утюга и ds18b20

Мысль интересная... но:

• будете ограничены размером утюга
• Утюг - падла - греет неравномерно по поверхности
• плата 10х10 - это 100 см2 - 200 кг нужно (по паспорту 2 кгс/см2). Или погнете утюг, или нужно как-то по нему распределять давление

Так что если уж делать прес, то утюг монтировать на металлическую плиту.

Оооо, у меня есть доисторический "совьет юнион" - толщина платформы 20!!!мм "чистой стали", ещё и овальный , а не привычная треуголка . Думаю взять валик резиновый и прикатывать, прижимая валик эксцентриком к платформе. А станину для валика вмонтировать в основание от утюга. Ламинатор таких усилий не даст.

Кстати а какой предел прочности у стеклотекстолита?

У меня пресс, две стальные плиты 270х180х20 шлифованых на станке с микронной точностью по плоскости. Зеркальная поверхность. Скручиваются шестью болтами. Температуру нагрева пресса поддерживает духовка.

Слесарь писал(а):У меня пресс, две стальные плиты 270х180х20 шлифованых на станке с микронной точностью по плоскости. Зеркальная поверхность. Скручиваются шестью болтами. Температуру нагрева пресса поддерживает духовка.

За неимением станка и желанием использовать фоторезист под маску нужно чтото мягкое для прикатки, чтобы во все щели фоторезист "промяло".

demiurg301 писал(а): А станину для валика вмонтировать в основание от утюга. Ламинатор таких усилий не даст.

Кстати а какой предел прочности у стеклотекстолита?

Идея интеремная. А зачем тебе прочность текстолита? Ты фоторезист гораздо раньше раздавишь!
Скажем, ты давишь валиком и получаешь прижимную полоску, ну, скажем (могу ошибаться) шириной 1 мм. При 10 см ширины платы получается 1 см2, то есть нужно давить 2 кг всего. Ламинатор вполне может это дать.