Страница 118 из 273

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 01:49:35
MIF
:) ...
Да уж, блуд подобен наркотику, поскольку вызывает зависимость, в том числе и на гормональном уровне.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 06:52:07
Veratrol
Borodach писал(а): У "Диавола", что ли...?
Так Вы же его боитесь, да и настоятель может наказать - не шутите с этим, грех это ... :)
Учитывая источник, любопытное заявление. Так вы считаете, что РПЦ - сатанинская церковь?

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 06:53:05
ua9ulo
Borodach писал(а):ничего другого после Вас уже не останется
Неужели попы вам зашили те дырки, а вы живёте без мышц и кишечника, что от вашего трупа вони духа будет меньше?
Тогда вас не в могилу, а сразу надо заспиртовать, как уникума в анатомический театр. После смерти меня уже не будет, поэтому всё останется ЛЮДЯМ и доброе и плохое, что я сделал и в этом моё будет бессмертие или забвение. Вот мои отец и мать, бабушка и дед, прадед и прапрадед ДО СИХ ПОР БЕССМЕРТНЫ, потому, что я о них знаю и помню.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 06:57:11
Veratrol
Borodach писал(а): Перечислите, хотя бы, первую сотню ...
Если вам лень прочитать Левит, то и мою копипасту читать не станете.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 07:05:07
ua9ulo
tataff писал(а): Хорошая - Заповедей всего 10, плохая - прелюбодеяние вошло".

Если бы все христиане были честными верующими перед Богом и выполнили хотя бы эту заповедь, которая названа - "прелюбодеяние вошло", то большинство с крестами на пупу ещё бы и ходили с одним глазом, а второй они бы вырвали, а то оба глаза по заветам Иисуса выдрали бы у себя. Тогда конечно бы «Сколько людей не ходило бы в церковь, если бы их видел там один Господь Бог! /Ж. Пети-Сан/».
Верно, сказано давно: «Русское духовенство всегда учило паству свою не познавать и любить Бога, а только бояться чертей, которых оно же и наплодило со своими попадьями. Смотря на них, как они веруют в Бога, так и хочется уверовать в черта. /В.О. Ключевский/»

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 07:06:07
Veratrol
MIF писал(а): и все 10 Заповедей, как известно православным, сводятся до двух основных, а они вообще до одной - любовь. А те, кому непременно нужно соблюдать 600 "законов", им и 1024 не поможет.
Из ваших слов следует, что можно нарушать и 10 заповедей, главное, делать это с любовью.
Что касается необходимости соблюдать "законы", то человеку в этом и нет нужды. Это прихоть бога. Если вы не православный - забейте! (впрочем, вы это и сделали)

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 07:11:56
Veratrol
ua9ulo писал(а): Верно, сказано давно: «Русское духовенство всегда учило паству свою не познавать и любить Бога, а только бояться чертей, которых оно же и наплодило со своими попадьями. Смотря на них, как они веруют в Бога, так и хочется уверовать в черта. /В.О. Ключевский/»
Сегодня считается, что никто не ведет пропаганду атеизма эффективней, чем РПЦ.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 08:11:16
Orion33
Veratrol писал(а):Достаточно того, что авторы библии не имели ни малейшего представления о Земле.
Дык кто был настоящие авторы сего опуса и когда он был написан? Что-то "истинно" верующие как-то сливаются по этому вопросу...

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 11:12:35
Veratrol
Orion33 писал(а): Дык кто был настоящие авторы сего опуса и когда он был написан? Что-то "истинно" верующие как-то сливаются по этому вопросу...
"Истинным" верующим этот вопрос не интересен. На вики есть статья на эту тему История написания библии, но там нет данных последних исследований израильских ученых. Те как-то уж очень дотошно стали разбираться, откуда взялся иудейский бог и выяснили, что это компиляция из нескольких более "старых" богов различных колен израилевых и даже соседних не иудейских племен.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 12:15:58
KBH-I
ua9ulo писал(а):Если есть «параллельные Вселенные», то ясно, что Бога в этой НАШЕЙ вселенной нет нигде и на Земле тоже.
Вы когда-нибудь пытались представить себе 4-е измерение хотя бы как аналогию сравнения плоскости и объёма?
Если можно читать из 3-мерного мира любую запись на 2-мерном листе или даже в книге (набор 2-мерных листов), => точно так же можно видеть из 4-мерного мира всё, что делается в нашем 3-мерном.
Т.е. неважно, что Бог лично не присутствует в этой вселенной, но мониторить её он тем не менее действительно может. Точнее, это не противоречит известным законам физики.
И это - только ещё формальная математическая логика.
А кто сказал, что максимально доступное число измерений = 4?
ua9ulo писал(а):Как же тогда дурачить лохов ... ?
Если вы собрались "дурачить лохов", вам нужно идти в мафию или политику, а никак не религию (к чему из этого ближе РПЦ - решайте сами).
Но есть странная закономерность: как только какое-либо государство переставало соблюдать хоть какую-то нравственность - оно довольно быстро разрушалось. Самый яркий пример - Древний Рим.
ua9ulo писал(а):А далее, если этих «параллельных Вселенных», где то есть МНОГО, то Богов может быть столько же, т.е. лопнула выдумка о МОНОТЕИЗМЕ.
Скорее, много не "Богов", а "богов". А Бог при этом может быть и один. И даже вне пространственно-временных континуумов управляемых им Вселенных, в своём собственном континууме, включающем в себя все континуумы "других Вселенных", например.
Это тоже не противоречит законам физики этой Вселенной.
Мысль об иерархической системе управления вам в голову ещё не приходила?
Да и христианство признаёт не только единого Бога, но и святых (особенно католичество), и бесов.
ua9ulo писал(а):За что тогда СОТНИ МИЛЛИОНОВ язычником ХРИСТИАНЕ «огнем и мечом» УМЕРТВИЛИ?
Вот и спросите об этом у тех, кто жёг.
Например, у крестоносцев, когда они набегали на христианскую Киевскую Русь и Византию. Или у инквизиторов.
Помнится, недавно даже папа римский извинился перед всем миром за инквизицию и идею плоской Земли (наконец-то признал, что она круглая).
А в РПЦ и инквизиции не было.
ua9ulo писал(а):Получается, что язычники БЫЛИ ПРАВЫ!!!
Глядя в чём именно. А вообще прав или не прав - всегда относительно.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 13:04:22
alkarn
KBH-I писал(а): А в РПЦ и инквизиции не было.
Зато был патриарх Никон. в результате деятельности которого 20 000 старообрядцев подвергли себя самосожжению, остальным запрещали жить в городах, совершать по-своему обряды, облагали двойными налогами. Масштабы, конечно, не те, что у католиков, но если учесть, что никаких различий в вере не было, отличия в обрядах - двумя или тремя пальцами креститься, поклоны бить до земли, или в пояс, и т.д., то тоже уважения к православию не добавляет.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 13:20:38
Veratrol
KBH-I писал(а):
Вы когда-нибудь пытались представить себе 4-е измерение хотя бы как аналогию сравнения плоскости и объёма?
Если можно читать из 3-мерного мира любую запись на 2-мерном листе или даже в книге (набор 2-мерных листов), => точно так же можно видеть из 4-мерного мира всё, что делается в нашем 3-мерном.
Т.е. неважно, что Бог лично не присутствует в этой вселенной, но мониторить её он тем не менее действительно может. Точнее, это не противоречит известным законам физики.
Современная физика если и рассматривает количество измерений большее, чем три, то считает их «свернутыми» на микроуровне. Т.е., следуя вашим рассуждениям, вы вполне можете носить своего бога в одном из атомов пуговицы ваших штанов. Да и как можно что-либо мониторить, находясь за горизонтом событий?
KBH-I писал(а): И это - только ещё формальная математическая логика.
Природе не известно, что такое математика.
KBH-I писал(а):
Но есть странная закономерность: как только какое-либо государство переставало соблюдать хоть какую-то нравственность - оно довольно быстро разрушалось. Самый яркий пример - Древний Рим.
Закономерность в том, что как только какое-либо государство начинало отставать технологически в военной области от «недоброжелателей»-соседей - оно довольно быстро разрушалось. Самый яркий пример - Древний Рим.
KBH-I писал(а): Скорее, много не "Богов", а "богов". А Бог при этом может быть и один. И даже вне пространственно-временных континуумов управляемых им Вселенных, в своём собственном континууме, включающем в себя все континуумы "других Вселенных", например.
Это тоже не противоречит законам физики этой Вселенной.
Мысль об иерархической системе управления вам в голову ещё не приходила?
Странная иерархия. Следуя вашим рассуждениям, самый мелкий божок управляет по цепочке более крупными, самые крупные из которых начинают управлять все более мелкими, пока дело не доходит до вашего непосредственного куратора. Что же такого вы можете предложить всему этому количеству богов, о существовании которых вы даже не подозреваете, чтобы ради вас выстраивать такую иерархию?
KBH-I писал(а): Да и христианство признаёт не только единого Бога, но и святых (особенно католичество), и бесов.
Святые – это демонстрация живущим, что церковь может дотянуться и до ада. Причислят грешника к святым – небесная канцелярия переведет его из ада в рай. Предадут праведного человека анафеме – пойдет из рая в ад.
KBH-I писал(а):.....А в РПЦ и инквизиции не было.
Конечно, не было! Разве это инквизиция – посадить связанного человека (с нетрадиционными взглядами на православие) на лошадь, надеть на голову колпак из бересты, поджечь и водить лошадь по улицам города?

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 14:10:43
KBH-I
Veratrol писал(а):Современная физика если и рассматривает количество измерений большее, чем три, то считает их «свернутыми» на микроуровне.
Правильно. Но только для нашей Вселенной. Про другие пока достоверно не известно ничего.
Veratrol писал(а):Т.е., следуя вашим рассуждениям, вы вполне можете носить своего бога в одном из атомов пуговицы ваших штанов.
А с чего Вы вообще вообразили, будто Вы следуете моим рассуждениям? Пока что нет.
Veratrol писал(а):Да и как можно что-либо мониторить, находясь за горизонтом событий?
"Находясь за горизонтом событий" - естественно нет. Но ведь книгу-то вы читать можете? Значит, в этом случае не находитесь за горизонтом событий.
Veratrol писал(а):Природе не известно, что такое математика.
Т.е. Вы считаете, что если "выехать на природу", то 2+2 не будет равно 4, что ли?
Это как? Приехали на 4 колёсах, а уехали на 3?
:)))
Veratrol писал(а):Закономерность в том, что как только какое-либо государство начинало отставать технологически в военной области от «недоброжелателей»-соседей - оно довольно быстро разрушалось. Самый яркий пример - Древний Рим.
Поздравляю соврамши! Древний Рим не отставал от своих завоевателей технологически, тем более именно в военной области.

Veratrol писал(а):Следуя вашим рассуждениям...
См. выше.
Veratrol писал(а):самый мелкий божок управляет по цепочке более крупными
Всё как раз наоборот на 180 градусов. Или Вы думаете, будто так троллите? Это должно кого-то задеть?
Veratrol писал(а):Причислят грешника к святым – небесная канцелярия переведет его из ада в рай. Предадут праведного человека анафеме – пойдет из рая в ад.
Мы с космогонией разбираемся или с конкретными недостатками конкретной церкви как гос.организации?
:facepalm:

Не путайте ни "Отечество" с "начальством" (с) Салтыков-Щедрин,
ни "религию" с "РПЦ", ни "государственность" со "страной" - это разные понятия.
Бог может быть и есть, а конкретный поп вполне может оказаться и атеистом.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 16:14:15
Veratrol
KBH-I писал(а): Правильно. Но только для нашей Вселенной. Про другие пока достоверно не известно ничего.
И не будет известно. Только по косвенным признакам. Человек не сможет выйти за горизонт событий нашей вселенной. Как не сможет заглянуть за горизонт событий многих объектов нашей вселенной. Богов это тоже касается.
KBH-I писал(а):А с чего Вы вообще вообразили, будто Вы следуете моим рассуждениям? Пока что нет.
Ваша идея - наблюдатель континиума с n+1 измерениями за континиумом с n измерениями? А идея цепочки богов? Если все это наложить на современные физические представления, получится то, о чем я написал. Впрочем, в любом случае это не отменяет моего вопроса.
KBH-I писал(а):"Находясь за горизонтом событий" - естественно нет. Но ведь книгу-то вы читать можете? Значит, в этом случае не находитесь за горизонтом событий.
Если книга находится в моем континууме, то да. Но количество измерений для читателя и книги будет одно и то же. Как только вам захочется поиграть с количеством измерений, готовьтесь к изменению масштабов.
KBH-I писал(а): Т.е. Вы считаете, что если "выехать на природу", то 2+2 не будет равно 4, что ли?
Это как? Приехали на 4 колёсах, а уехали на 3?
Современная физика предполагает принципиальную возможность еще и не таких "казусов". Не вы ли тут выдвигали идею о наличии многомерных миров? Математика всего лишь помогает строить приблизительные модели объектов и явлений окружающего мира. Но реальность и математическая формула, с помощью которой её пытаются описать, совершенно разные вещи.
KBH-I писал(а):Поздравляю соврамши! Древний Рим не отставал от своих завоевателей технологически, тем более именно в военной области.
Ошибаетесь. Погуглите, как были вооружены "варвары". Да и военный упадок начался несколько раньше. Истории известны примеры, когда на закате римской империи хваленые легионы, идущие в бой в лучших римских традициях, тяжеловооруженные катафрактарии растирали в пыль.
KBH-I писал(а):Всё как раз наоборот на 180 градусов.
Раз уж вы решили побаловаться с количеством измерений, то нет. Претензии к физике. Но понарошку вы можете представлять что хотите.
KBH-I писал(а):Мы с космогонией разбираемся или с конкретными недостатками конкретной церкви как гос.организации?
А что не так с космогонией? Да и про святых заговорили вы.
KBH-I писал(а):Бог может быть и есть, а конкретный поп вполне может оказаться и атеистом.
У вас нет критериев для объективной проверки как первого, так и второго предположения.
KBH-I писал(а):Не путайте ни "Отечество" с "начальством" (с) Салтыков-Щедрин,
ни "религию" с "РПЦ", ни "государственность" со "страной" - это разные понятия.
Хорошее утешение для "пушечного мяса". Но что оно меняет?

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 19:51:11
Borodach
ua9ulo писал(а):
Borodach писал(а):ничего другого после Вас уже не останется
Неужели попы вам зашили те дырки, а вы живёте без мышц и кишечника, что от вашего трупа вони духа будет меньше?
Вы "забыли", что после меня и большинства человечества, останется Душа, ибо она бессмертна, но лично у Вас она отсутствует. Ну, что тут поделаешь ... :dont_know: :)

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 20:00:07
Borodach
Veratrol писал(а):
Borodach писал(а): Перечислите, хотя бы, первую сотню ...
Если вам лень прочитать Левит, то и мою копипасту читать не станете.
Вы что, к евреям переметнулись?
Ведь разговор был о Библи ... :)))

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 20:08:58
Borodach
Veratrol писал(а):
Borodach писал(а): У "Диавола", что ли...?
Так Вы же его боитесь, да и настоятель может наказать - не шутите с этим, грех это ... :)
Учитывая источник, любопытное заявление. Так вы считаете, что РПЦ - сатанинская церковь?
Это Вы так считаете, как атеист, разве нет ... ? :)

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 20:14:45
ua9ulo
KBH-I писал(а):[
Точнее, это не противоречит известным законам физики. .
Всё, что вне 3-х мерного пространства при временном тренде, на все 100% «противоречит известным законам физики».
KBH-I писал(а):[собрались "дурачить лохов", вам нужно идти в мафию или политику, а никак не религию.
Не смешите, религия это ПОЛИТИЧЕСКАЯ МАФИЯ в КУБЕ!
ua9ulo писал(а): Да и христианство признаёт не только единого Бога, но и святых (особенно католичество), и бесов. .
Потому и есть религия РПЦ это МРАКОБЕСИЕ!
ua9ulo писал(а):А в РПЦ и инквизиции не было. ?
Конечно в РПЦ, те банды, которые УБИВАЛИ, СЖИГАЛИ в срубах, вешал и топил иноверцев, не назывались инквизицией, но трупов они делали не меньше.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 20:23:49
ua9ulo
Borodach писал(а): у Вас она отсутствует. Ну, что тут поделаешь)
Конечно, у меня ВАША ДУША отсутствует, у меня духовность держится на функционировании моего сознания и подсознания, а это функция моего мозга.
Поэтому как мой мозг, так и его функции вечными быть не могут.
И это правильно и хорошо.
Представить ВЕЧНОЕ существования бездельником, это КОШМАР для нормального мыслящего человека.

Re: Уроки атеизма

Добавлено: Чт ноя 08, 2012 20:52:31
Veratrol
Borodach писал(а): Вы что, к евреям переметнулись?
Ведь разговор был о Библи ...
Вы считаете, что Танах, Тора, Левит к библии отношения не имеют? Borodach, обнять и плакать! Вы наверное будете удивлены, но Иисус, как ни странно, был евреем и категорически настаивал на соблюдении законов, изложенных в том числе и в Левите. Более того, в евангелиях сказано, что он не менее категорично запрещал проповедовать свое учение среди не евреев.