Компания рассчитывает использовать эту ступень ракеты-носителя Falcon 9 до 20 раз
Теперь ее разберут до винтика, проверят от и до дефектоскопами, заменят поврежденные детали, снова соберут, снова испытают, и можно запускать... потратив больше, чем стоило отправить ее в переплавку и сделав по быстрому все заново. Но.. нужно привлекать потенциальных космических туристов, поэтому вся эта канитель оправдана, туристы платят.
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 14:19:17
Psychotherapeutics
США понадобится 18 российских двигателей для запуска военных спутников
09.04.2016
Министерству обороны США в ближайшие шесть лет до создания собственного ракетного двигателя может понадобиться закупка еще 18 российских двигателей РД-180 для запуска военных спутников, заявил заместитель главы ведомства Роберт Уорк.
"Мы просто не видим способа получить новый двигатель раньше, чем через шесть лет, и поэтому на этот переходный период нам нужны РД-180. Не больше 18…"
В марте минобороны США заключило контракты с United Launch Services и Aerojet Rocketdyne на создание до 2019 года ракетных двигателей взамен РД-180.
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 14:34:50
bolek
Charon писал(а):А что насчет ввоза в Россию ОЯТ из других стран? Одно время тоже много было шумихи. И вроде как закон что можно ввозить, приняли.
А что не так с ввозом ОЯТ? Тут принцип простой: реакторы АЭС нашего производства загружают топливом нашего же производства. Отработавшее топливо должен забирать его производитель. АЭС строились за рубежом во времена СССР, строятся и сейчас, так что забирать ОЯТ с зарубежных станций мы обязаны и за это нам платят деньги. Для того и закон.
Хохлы за неимением денег роют канаву для хранения ОЯТ, бог им в помощь.
США тоже понастроили реакторов, не думаю, что они разрешают всем желающим забирать ОЯТ - хотя бы для того, чтобы всякие придурки не делали "грязных" бомб.
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 15:54:06
Charon
salyamkamrad, конечно же проверят, а ты как думаешь, технология то новая. Но умные дядьки наверняка все просчитали - будь предполетная подготовка дороже создания новой, никто и заморачиваться бы не стал. Впрочем, что касается людей, их можно и на одноразовом варианте запускать, Маск от одноразовых ракет не отказывается, а вот на запуске грузов (а это львиная доля запусков) многоразовость очень сильно деньги сэкономит.
Psychotherapeutics А почему мы продаем РД-180 "врагам"? И не просто "врагам", а их министерству обороны, которое будет запускать на них спутники, которые будут следить за нами. Деньги? А ведь какой мог получиться "наш ответ Чемберлену"
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 16:12:27
Psychotherapeutics
А они с закладкой, при нужном нам пуске вражеский спутник уходит в окиянЪ
Что та многоразовость много сэкономит пока тоже вопрос - изделия будут штучные, а не потоковые, обслуга штучного товара будет стоить прилично и риски от запусков уже БУ с каждым стартом могут увеличиваться
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 17:03:27
Charon
Дело в том, что другие умные дядьки, из Хруничева и Молнии, думают так же. И у них тоже кое-что есть, правда, в отличие от первой ступени Фалькона, пока не летает и не садится. Байкал-Ангара
Не могут же ошибаться и те, и другие? Значит, многоразовость, пусть частичная, стоит того, чтобы за нее побороться.
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 17:18:30
Андрей Бедов
Когда просчитывали Space Shuttle - думали, тоже дешевле будет.
А оказалось даже дороже.
Потому-что гонять свой вес бестолку туды-сюды - глуповато получается.
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 17:25:22
Charon
Если бы бустеры шаттлов умели мягко сажать без повреждений - оно скорее всего и правда было бы выгодно. Единственным одноразовым компонентом этой системы был бы только центральный бак. Тогда не умели. Сейчас - умеют. Правда, технологию надо еще отточить.
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 18:05:43
Psychotherapeutics
Про цены и выгодность всего этого было ещё в конце года:
Вариант, что эта технология отрабатывается как посадка космического аппарата на безатмосферное тело/планету, где крылья и парашюты могут быть бесполезны... но этот походу при посадке тоже явно подруливает )))
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 18:25:07
Charon
Нет. Ступень действительно подруливает, у нее есть решетчатые рули, а значит, именно этот вариант - для Земли. И главная цель - удешевление запусков в космос с Земли, о чем сам Маск и сказал, что первую ступень можно будет использовать до 20 раз, а если провести модернизации - то до 100 раз. Честно говоря, во второе мне не верится, но я не специалист, так что как знать...
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 19:18:54
Чумак
А мне и в первое не верится, я тоже не специалист.
Charon писал(а):Если бы бустеры шаттлов умели мягко сажать без повреждений - оно скорее всего и правда было бы выгодно.
Я гляжу "если бы" и "было бы" плавно перекочевало и в эту тему.
Charon писал(а): Правда, технологию надо еще отточить.
Угу, само собой.
Charon писал(а):
Psychotherapeutics А почему мы продаем РД-180 "врагам"? И не просто "врагам", а их министерству обороны, которое будет запускать на них спутники, которые будут следить за нами.
А потому, что скрывать тут от НИХ нечего - то, что они увидят, они просто не поймут, это не впишется в их "сознание". Пусть "следят"... То, что надо, они пропустят... К тому же и деньги платят... Это и будет "наш ответ Чемберлену".
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 19:42:35
salyamkamrad
Charon писал(а):Впрочем, что касается людей, их можно и на одноразовом варианте запускать
Оно как раз на доставку людей рассчитано, на туристов. Отсюда и столько понтов в качестве рекламы. Окупится путем вытряхивания денежных мешков, а доставка на орбиту чего-то полезного таким путем не отобьется ни разу. Те же самые понты что с Шаттлами, которые сами себя едва таскали, да дюжину потенциальных покойничков, и на этом все.
Re: США - следим за событиями.
Добавлено: Сб апр 09, 2016 20:19:23
Charon
Чумак писал(а):К тому же и деньги платят...
Так бы сразу и сказал. В общем, весь патриотизм - всего лишь показуха Нет бы сказать: "Больше ни одного двигателя врагу! Пусть на батутах прыгают, нах! Вы нам санкции - так и мы вас тем же по тому же месту!" Вместо этого говоришь - они к тому же и деньги платят.
salyamkamrad писал(а):
Оно как раз на доставку людей рассчитано, на туристов. Отсюда и столько понтов в качестве рекламы. Окупится путем вытряхивания денежных мешков, а доставка на орбиту чего-то полезного таким путем не отобьется ни разу.
На доставку туристов рассчитан "летающий хер" Blue Origin. И да, он окупится за счет вытряхивания денежных мешков, потому что это относительно дешево, в сравнении с настоящим орбитальным туристическим полетом... хотя Bigelow Aerospace замахнулась ни много ни мало, а на создание первой частной космической станции на основе своих надувных модулей.
А Falcon-9 рассчитан на доставку грузов и людей на орбиту. Кстати, он уже окупается даже в одноразовом варианте. Иначе SpaceX давно обанкротилась бы.
Понты, говоришь, с шаттлами? Да, они не оправдали надежд в плане экономичности, но в плане вывода в космос габаритного массивного груза, с ними могла конкурировать только "Энергия", но она летала только два раза. Энергия конечно была лучше - она могла выводить в космос не только челнок, а любой груз. Так что не надо говорить, что шаттлы сами себя едва таскали. Максимальный вес полезной нагрузки чуть меньше 24 с половиной тонн. Правда, таскали они дорого
А насчет покойничков - если считать все смерти, связанные с космосом, то взрыв ракеты, при котором погиб маршал Неделин, унес больше жизней, чем все остальные связанные с космосом катастрофы вместе взятые. Ракета - это бочка со взрывчаткой, и всякое может случиться, это всегда риск.
Кстати, кто-то упоминал то ли в этой теме, то ли в соседней, что когда взорвался Челленджер, комментарии нашего ТВ были радостные, и за них потом пришлось извиняться. Это действительно так было?