Форум РадиоКот

Jonson77, Ivanoff-iv, - Не могу понять ваших шифров СС CV Можете по русски написать?

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
0,1-0,2 мВ, это шумы и смещения... чем вы это меряете?

СС - режим стабилизации тока, CV - режим стабилизации напряжения

[uquote="Jonson77",url="/forum/viewtopic.php?p=3824656#p3824656"]Напряжение меняется на 15-16 ножках при СС режиме под разными нагрузками от -0,1mV до -2,2mV[/uquote] на них или между ними? нужно мерять между (один щуп на 15, второй на 16 ногу)
если это так и было измерено, то это или возбуд или неисправна тл494.

А по моему это как раз нормально. Если изменения действительно в районе минус 100 мкВ - 2,2 мВ, то это примерно реальное входное напряжение ОУ усилителя ошибки.
В прочем, смотрим документацию на TL494:
ERROR AMPLIFIER SECTION:
Open Loop Voltage Gain - 95 dB А это 50 000 раз.
А максимальное выходное напряжение усилителей ошибки (вывод 3) при котором ширина ШИМ нулевая, не более +3,5 вольт. Делим 3,5 на 50 000, получаем: 70 мкВ. Это максимальное входное напряжение, необходимое усилителю ошибки для полного диапазона регулировки. Потому, да, соглашусь с Ivanoff-iv, -0,1 - 2,2 мВ, многовато... похоже на подвозбуд.

ты еще забыл собственное смещение ОУ усилителя ошибки, которое может составлять до 8-10 мВ.

ERROR AMPLIFIER SECTION
Input Offset Voltage – ном. 2.0mV <10 mV

Тогда намеренные им -0,1-2,2 мВ вообще не понятно что. Если там "возбуд", то мультиметр, может показать любую чушь.

Кстати, в режиме стабилизации напряжения, без нагрузки, на 15ой ножке, должно быть поболее чем +17,4 мВ.
Если по его вложенной схеме, то от +80 до +450 мВ, в зависимости от положения движка регулятора тока.

а еще Input Offset Voltage может быть как положительным, так и отрицательным.

Ну значит он изначально положительный, а в сложении с отрицательным сигналом ООС по току, стал тем что было намерено мультиметром....
Но я склоняюсь к переменной составляющей, это или возбуд, или банально не сглаженный сигнал ШИМ, с выбросами дросселя. Хотя там фильтры и до и после шунта...
Короче, что рассуждать и теоретизировать? Jonson77: - У вас есть доступ к осциллографу? Или замкните 3ю ножку со 2ой и 15ой через "плёнку" в примерно 1 мкФ. И посмотрите что изменится.

если бы оффсет, то напруга между входов была бы, но она была бы одинакова при любых токах и настройках при режие СС.
по крайней мере это помогло локализовать неисправность - она гдето внутри тл494 (е возбуд или неисправность)
можно попробовать перекинуть местами входы 1го и 2го усилителей

Добавлено after 4 minutes 41 second:
хотя... наверно смена усилителей местами мало поможет... т.к. усилитель по току и по напряжению работают в разных режимах

УРА.....заработало!! Доброго коты!
собираюсь ставить транзисторы на 220в по совету Shpionus проверил обвязку их ничё не нашёл
в выходном ШИМ на с945 чёт не нравится обзвонка по их замене на наши запутался, решил у вас спросить что ставить и ещё чтобы не спалить транзисторы на 220в включу через лампу 100вт какая то есть гарантия что не спалю? извеняйте за глупые вопросы новичок я в этом направление блин боязно

ted, я, когда сильно не уверен- включаю через лампу 10вт. Думаю, что это точно спасет. Микросхему поменяли?

Добавлено after 9 minutes 55 seconds: Shpionus, собрал уже пару схем регулировки, включая, по которой собирали вы. И не могу нормально (чтобы устроило меня) настроить. Поэтому начал юзать интернет. А в выше выложенной, там, да, нужно добавить транзистор. Как будет работать только вопрос.

SE-RE-GA имс тут не причём было возбужденние сам дурак торопился в пико кондёры коррекции запаял, загадка по питанию не разрешилась я от питания имс отключал всё равно было 8,8в помог толька твой совет после того как сделал коррекцию блок заработал как надо ,я так увлёкся испытанием и настройкой что спалил транзисторы выходные, забыл кулер подключить перегрел вдабавок вышли с945 шим вот такие приключения кстати чем их лучше эаменить?

Я С945 менял на такие-же, так как дохлых древних блоков с ними, было достаточно. Замена понятно что существует, но я не силён в ассортименте "забугорных" деталей, мой опыт и практика больше была на советском хламе... Раздобудьте любых старых АТ\АТХ блоков, чтобы было где брать детали на замену...

SE-RE-GA - А как именно вы хотите настроить, что-бы вас устроило? Распишите алгоритм работы регулятора? Мы тут вроде уже перебрали достаточно вариантов, и можно выбрать какой-то и настроить так как надо.

ted ,cамый оптимальный и дешевый вариант С945. Если найдете, можете поставить 2sc2459, c1815, 2sd1207. Shpionus, вентилятор крутится постоянно (напряжение около 4в), есть раскрутка при запуске. Не получается настроить температурный режим. Если минимум ставлю 4в, то тогда на 12в он выходит при большой температуре за 90градусов. Понижаю верхний предел, т.е. на максимум выходит при температуре 70 градусов, тогда при комнатной температуре не опускается до 4в.

Напряжение между 15 и 16 ногами я указывал. Попробовал поставить пленочные на 1,0мкф между 15 и 3, 2 и 3 - разница немного увеличилась. Шумов и свистов нет. Осциллографа так-же нет.

Добавлено after 10 minutes 58 seconds:
Сейчас специально собрал на другом блоке, так тоже самое выходит, менял естественно местами встроенные усилители ошибк. Ничего не помогло. Вот что вышло: установл напр 8,00В, ток на к.з 1,00А / R =1.0 ом I=1,00А U=1.15V / R =2.7 ом I=0,95А U=2.74V / R =5.6 0 ом I=0,93А U=5.14V / R =7.0 ом I=0,91А U=6.39V как-то так.

Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
Прочитал последний пост про куллер и подумал может быть в нем причина - откинул его нахрен и о чудо все в норме по всему диапазону.

Jonson77, косвенно вам помог:) напряжение на микросхеме замеряли? Куллер, оказывает большое влияние на сигнал дежурного питания. Без него выход идеальной формы, при подключении форма сигнала сильно искажается. Возможно, это и оказывает влияние при небольшой нагрузке. Нужно делать хорошую развязку питания микросхемы и куллера. Самому хотелось запитать куллер не используя дежурку, но это слишком сложно и нецелесообразно.

Всем спасибо, буду с куллером разбираться

может ему RC или LC фильтр в питание вставить? потребление уже ровнее будет...

Ivanoff-iv, попробовать можно. Я пытался улучшить выходной сигнал с дежурки, не помогло.

SE-RE-GA
Это по той схеме регулятора вентилятора, которую вы выложили чуть выше?
Там нужно сначала замкнув эмиттер с коллектором маломощного транзистора, и подбором резисторов делителя базы мощного, добиться нужного напряжения на вентиляторе в режиме "холодного" вращения те ваши 4 Вольта.
А потом, нужно подбирать 47 ком, так чтобы вывести термодатчик в нужный диапазон...
Кстати, а вы нормальный терморезистор используете, или балуетесь транзистором в роли термодатчика? Может быть в этом причина малого диапазона изменения тока через ваш этот датчик

Jonson77
8,00В, ток на к.з 1,00А
R =1.0 ом I=1,00А U=1.15V а должно быть по расчёту 1 В
R =2.7 ом I=0,95А U=2.74V а должно быть по расчёту 2,565
R =5.6 0 ом I=0,93А U=5.14V а должно быть по расчёту 5,208
R =7.0 ом I=0,91А U=6.39V а должно быть по расчёту 6,37

Хм....

А куда был подключен вентилятор?

У меня тоже были помехи от вентилятора, только не такие жёсткие как у присутствующих. У меня были типа свисты, на малых выходных напряжениях, я думал возбуждение, или повышенная восприимчивость к помехам, из-за работы сетевых транзисторов почти в линейном режиме, из-за малой местной ПОС. Поигравшись с RC цепочками с 3 ножки, и поняв что ими не удаётся устранить слабый свист, я начал искать откуда ещё могут быть помехи, и заметил что если накрутить малое выходное напряжение скажем 1,5 или 3 Вольта, и подключить какую-то нагрузку, то появляющиеся слабые свисты-трели, ЗАВИСЯТ от скорости вращения вентилятора! А когда я его попробовал остановить рукой, свисты ПРОПАЛИ! Я понял что вентилятор даёт помеху.
Но вот если честно, не могу вспомнить как именно я эту проблему решил. По моему комплексно и компромиссно. На выходе дежурки поставил "электролит" побольше, и с низким ESR, уменьшил резистор нагрузки для дежурки, чтобы потребляемая мощность не была сильно малой, и чтобы частота следования импульсов этого "обратнохода" была выше звукового диапазона. Ну и конечно RC фильтрация питания как микросхемы так и регулятора оборотов вентилятора. Как-то так