Форум РадиоКот

jeelman писал(а):опробовал защиту от кз

классно.
и габариты небольшие = можно попытаться в подрозетное пространство запихнуть.
И перегруз не страшен - защита просто выход ограничит.
Правда, есть вопрос - а если это будет пусковой ток холодильника? будет серия попыток пуска и ограничений?

если контроллер не отслеживает кз и не вмешивается то после срабатывания защиты ключевой транзистор остаётся выключенным до конца полуволны. то есть при большом перегрузочном токе двигатель может и не стартовать. инвертору то ничего не будет, но наверно контроллеру лучше что то предпринять по этому поводу.

кто там наезжал на отечественные комплектующие?

Российская компания из Казани «Эйдос-медицина», являющаяся резидентом кластера биомедицинских технологий фонда «Сколково», поставила в крупнейший медицинский университет Японии «Джунтендо» в Токио своих роботов-симуляторов для обучения студентов хирургическим операциям.
...
«Эйдос-Медицина» при производстве роботов-симуляторов на 95% использует отечественные продукты — технологии, материалы, комплектующие. Компания является единственным в России разработчиком и серийным производителем медицинских тренажеров-симуляторов.
http://sdelanounas.ru/blogs/68791/

jeelman писал(а): но наверно контроллеру лучше что то предпринять по этому поводу.

А у вас в планах есть его "обучение"?

Можно попробовать типа такого алгоритма, при КЗ или перегрузке (например мощный холодильник) сосчитать несколько попыток "стартануть" после уйти ШИМом в ноль и плавно нарастить мощность, если защита сработает и в этот раз, можно смело считать что это КЗ и уходить в полную защиту на уровне МК

плавно нарастить мощность?
на нагруженном компрессором однофазном асинхроннике с пусковой обмоткой и пусковым реле?
чревато для пусковой обмотки...
да и пусковые реле с отключением нагревом вырубятся раньше пуска...

jeelman писал(а):вроде бы надёжно срабатывает и схема может находиться в режиме кз неопределённое время.

Заряд в толстых высоковольтных электролитах остаётся же, ток КЗ ничем не ограничен, автомат стоит до кондёров.
3000 раз подёргайте оба питания (обрыв входа и КЗ выхода), microchip-овцы как-то так проверяли надёжность в своём микро-ЭВМ HID lamp балласте для авто.
И реальные условия, где 230В индуктивная нагрузка на длинных проводах висит, могут оказаться жёстче и при отключении получатся выбросы до 4кВ.

Типичный AC автомат на постоянном токе с U>300В и разрыве значительных токов быстро износится "своею собственной дугой", даже с RC снаббером.
Быстродействие его плохое, все нежные ВЧ HV полупроводники рванут раньше.
Следом сгорит низковольтная часть.

Гляньте лучше сюды:
http://vedder.se/2015/01/vesc-open-source-esc/ - схема в первом PDF страницы, где написано here.
Управление 240А полевиками сделано через спец. микруху DRV8302, токовая защита там поцикловая (Fмакс = 200кГц) и аппаратная.

В той системе у чёрного ящика (коробки с сюрпризами) семейства STM32 кажется "ноги коротки" что-то спалить.

Но почему там на 6 полевиков всего 2 токовых резисторных датчика по 0,001 Ом?
И кто знает, как выходную часть затактировать без MCU от NE555/UC3842 и нагрузить на 3 ферритовых транса для DC/DC повышения?
Т.е. оптимальную позу трансов в печатке. С одновитковыми фольговыми первичками и минимальными паразитностями (L, C, R).

пока так.

jeelman писал(а):пока так.

при указанных номиналах защита будет срабатывать примерно при 400-500Вт нагрузки?
а указанные полевики могут выдержать 1200-1300Вт при наличии радиаторов.
я правильно посчитал?

lalafau писал(а): и нагрузить на 3 ферритовых транса для DC/DC повышения?
Т.е. оптимальную позу трансов в печатке. .

Что за оптимальная поза трансов в печатке, можно по подробнее?

защита будет срабатывать примерно при 400-500Вт нагрузки?

вполне возможно. в симуляторе срабатывает при 0,5V на CS, судя по блок-схеме напряжение должно быть около 0,36V а на практике это ещё нужно уточнить плюс ещё то что ток неравномерный но в общем где то так и получается.

указанные полевики могут выдержать 1200-1300Вт

необязательно использовать именно их. микросхемы драйверов на такой частоте потянут и 50А IGBT, при минимальных изменениях в схеме.

jeelman писал(а):на практике это ещё нужно уточнить
потянут и 50А IGBT, при минимальных изменениях в схеме.

а пару пожеланий можно?
1. Звуковая сигнализация срабатывания защиты - чтоб было понятно, чего это вдруг утюг холодный
2. Контроль температуры силовых ключей и защита от перегрева - если сильно долго включен утюг(микроволновка, фритюрница), то в замкнутом подрозетном пространстве температура начнёт повышаться.

небольшое исправление в прошивке - теперь инвертор выключаясь не закорачивает нагрузку.
____________
попробовал запустить от схемы холодильник. для начала набрал >1000uF накопительный конденсатор. с нуля хорошо запускается, а вот повторно без паузы в несколько минут между запусками, когда компрессор уже нагнал давление, не запускает по причине срабатывания защиты и ограничения выходной мощности.

Коты - не кто не пытался применить в качестве основного накопительного кондера батарею пленки?
Вроде + перед электролитами есть - надежность и дикие токи разряда.

В пром упсах электролитов не нашел перед мостом ШИМ нарезки.

jeelman писал(а):а вот повторно без паузы в несколько минут между запусками, когда компрессор уже нагнал давление, не запускает по причине срабатывания защиты и ограничения выходной мощности.

не-не-не!
не издевайтесь над холодильником - его моторчик не рассчитан на пуск под давлением!
более того, у некоторых прямо в инструкции написано, что перед повторным пуском выждать пять минут!

А вот увеличение накопительной ёмкости - печальная новость = габариты увеличиваются...
Хотя, ... при наличии проводки хорошего сечения и аккумов на 330В в буфере - наверно можно и без дополнительных электролитов = от обычной сети он же запускается без родовспоможения...

Другое дело, что напряжение на аккумах может просаживаться в результате разряда и тогда ШИМ не будет обеспечивать 220В, затрудняя пуск...
Нужно, наверно, заведомо больше постоянку, за счёт аккумов (360В - 290 банок НК13 или KCSL15 по 1,2В) и стабилизацию ШИМом AC220В на выходе под нагрузкой?

В пром упсах электролитов не нашел перед мостом ШИМ

в OPTI на 500VA перед мостом стоит ёмкость 4700uF 35V.

Другое дело, что напряжение на аккумах может просаживаться в результате разряда и тогда ШИМ не будет обеспечивать 220В, затрудняя пуск

в программе предусмотрена компенсация напряжения DC, так что инвертор при просадке питания на некоторое время может развернуть синусоиду в трапецию.

gelogen писал(а):Коты - не кто не пытался применить в качестве основного накопительного кондера батарею пленки?

мне кажется, что нужно аккумуляторы подшунтировать конденсаторами.
даже МБГП-1-400В купить в неликвидах с заводов с полсотни - и уже высокое последовательное сопротивление батареи аккумов на 330В при импульсной нагрузке не страшно...

jeelman писал(а):в OPTI на 500VA перед мостом стоит ёмкость 4700uF 35V.

Это для компенсации "ударных" импульсных нагрузок на очень маленькую встроенную АКБ УПСа. Там сама батарея настолько малогабаритная, что ее пластины не способны нормально воспринимать кратковременные токи высокой плотности - пластины будет коробить и будет интенсивное газовыделение, опасное для герметичных АКБ УПСов...

jeelman писал(а):в программе предусмотрена компенсация напряжения DC

да все равно, стабилизация нужна... Например, на аккумах серии НК напряжение в заряженном состоянии может доходить до 1,45(иногда и до 1,7В), а разряжается он без ущерба для здоровья до 1В. Итого, перепад может составлять от 275В до 398В (460В) = многовато однако...

Хотя, тут уже наверно нужно выход аккумов как то стабилизировать... = ещё одна проблема и место потери КПД... Хотя... Между батареей АКБ и батареей конденсаторов полевик и шим-регулятор по уровню напряжения на конденсаторах... И с КПД не всё так плохо... но напряжение на АКБ нужно выше номинала...

[quote] в OPTI на 500VA перед мостом стоит ёмкость 4700uF 35V.


Это пром УПС? там даже синусоидой не пахнет. ширпотреб на время жизни аккумуляторов. Потом в место замены аккумуляторов, покупают новый УПС а старый в мусорку выкидывают.

Tantra Yog писал(а):Что за оптимальная поза трансов в печатке, можно по подробнее?

Расположение. С минимальной длиной и макс. шириной дорожек, да чтобы петли прямого и обратного тока шли рядом, по возможности симметрично в разных слоях платы.
Когда токи велики, любой лишний см. проводников увеличивает индуктивность рассеяния транса, нагрев ключей и снабберов. Петли и прямые провода наводят помехи на окружающие детали и дорожки, сигнальные цепи от этого сбои дадут.
Эта взаимоиндукция может быть мала на столе при питании от выпрямленных 300В из сети, с постоянной нагрузкой.
Но в боевых условиях, от аккумуляторов, при токах порядка 50А будет всё влиять, поэтому я и хотел microwave office изучить и вам посоветовать.
Microchip в своём эталонном автомоб. HID-балласте (AN1372) одевал ферритовый сердечник на обмотки 2/12 витков, выполненные дорожками в 4х слойной печатке.

Ещё любопытные микросхемы драйвера полумоста откопал, семейства BTN898х.
Её предшественников BTS7960 на 43А, 2004 г. продают на dx.com
У мощных цена от 3 долл. за 7 ног, 2013 год разработки.
Защит много - на все случаи трудных автомобильных условий, ключи встроены, ток до 55А, напряжение 8-18В.
Одна такая мсх даст простой и неубиваемый полумост, 2 шт - мост, 3 - треугольник.

"Path resistance of max. 20.4 mΩ @ 150 °C (typ. 10.0 mΩ @ 25 °C)
High Side: max. 10.5 mΩ @ 150 °C (typ. 5.3 mΩ @ 25 °C)
Low Side: max. 9.9 mΩ @ 150 °C (typ. 4.7 mΩ @ 25 °C)"

Нагрузкой может быть хоть ферритовый транс, хоть железный. А лучше три, для уменьшения вх и вых. пульсаций.

а вот так мог бы выглядеть преобразователь 12_220 600VA целиком. с повышающей частью на основе трансформатора от UPS.
или можно попробовать взять любой прямоугольный UPS, выпрямить его выходное напряжение и потом модулировать предыдущей схемой для получения синуса.

Датчик вх. тока (полевики 50N02 защиты от неправильной полярности) у вас включен до кондёров 4700мкФ, что идеологически неправильно. Заряд в кондёрах тоже способен нажечь дров (наломать каналов).
Защиты от сквозного тока нет, а драйверы HIP6602, SC1211 ~2002-2003гг. её имели, причём адаптивную.

"The adaptive overlap protection circuit ensures the bottom FET does not turn on until the top FET source has reached 1V, to prevent crossconduction."

jeelman писал(а):можно попробовать взять любой прямоугольный UPS

ИМХО лучше три одинаковых транса от БЖТ UPS включить звездой, пуш-пулльные обмотки со средней точкой пересоединив в параллельные, затем мост Ларионова на выход высокой стороны.