Страница 13 из 20
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 16:22:03
minakan
Райт онли получился черный ящик.... Пока не исправят - повесить по экземпляру на шею разработчикам, а менеджерам по два и пусть так и ходят. Оно же легкое.

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 16:24:54
takedown1
Слишком либеральное наказание!
Только - расстрел!

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 16:27:35
takedown1
Дмитрий М писал(а):Думаю дело в количестве параметров записываемых.
Проволока это та же магнитная лента.

"Спектрум" помните? Достаточно инфы записывалось на магнитную ленту?
Ну Бог с ней с проволокой, можно на диск писать по принципу как в HDD что ли...

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 16:44:46
Андрей Бедов
И чем это будет отличаться от флеш, при случае блины в нём так же покорёжит без возможности восстановления.
HDD кроме того чувствительны к эксплуатационным вибрациям.
Флеш - нет.
Сделанный по уму флеш-накопитель - надёжнее сделанного по уму HDD-накопителя.
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 16:54:09
Peach Cat
takedown1 писал(а): Но думаю, что всё же проволока справиться намного лучше с поставленной задачей.
Это верно, но нет ни чего лучше двух узбеков высекающих в граните все параметры. Правда при прочтении придётся переворачивать страницы ломом, но за то надёжно.

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:12:10
takedown1
Андрей Бедов писал(а):И чем это будет отличаться от флеш, при случае блины в нём так же покорёжит без возможности восстановления.
Вы таки прямо по следу производства хардов идёте, а отступить в сторону ни-ни?
Блины значит нужно делать другие, толще, прочнее. задача для конструкторов короче.
А флешки... сгорят ваши флешки если нагреть до 500-700 то никакая термозащита их не спасёт.
Или таких случаев не было?
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:18:14
Upgrader
takedown1 писал(а):А флешки... сгорят ваши флешки если нагреть до 500-700 то никакая термозащита их не спасёт.
Термозащита спасет, для этого она и нужна.
Пожар обычно не горит дольше часа, чтобы прогреть внутренности защищенного контейнера.
Другое дело, что такая защита не всегда выгодна из-за своей габаритности (и возможно дороговизны), и идут на оправданные компромиссы.
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:20:33
takedown1
А я в этом не уверен.

Ибо, видел содержимое НЕСГОРАЕМЫХ шкафов после пожара... Документация в хлам!
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:27:28
Bear2011
Проволока это та же магнитная лента.

"Спектрум" помните? Достаточно инфы записывалось на магнитную ленту?
Кассета 90 минут целый мегабайт.

Вот и думай много это или мало

Сколько параметров и с какой дискредитацией пишутся ведь неизвестно
А еще был типа стриммера - приставка в видеомагнитофону так на видеокассету можно было целый гигабайт записать
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:31:57
takedown1
Если параметры переводить в цифру то катушки или блина вроде хардовского хватит на долго..
Применить метод сжатия данных или ещё какие системы...
Выход есть.
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:43:49
musor
1000 же говарите или 3400 же ???
да не понимают нынещние кулибины этого

у них же в ЕГЕ толко несколко цифр
ну запомнили цифру и выбрали
-не понимая даже чем 10же когда даже рукой не двинуть
отличаются от 3-4же когда вдруг жутко хочется в туалет и ты неможещь остановить этот прощес который иидет уже сам по себе
или 1000g когда тела человека становится пригодным для отбивной ...
они просто жмут на з-накомые ответы... как видеоигре где есть 10 жизней и всегда можно успеть"сохранится" став бессмертным... и сбитый ТАМ ТВОЙ самолет легко взлетит снова простым надатием на RELOAD
виртуалные эмуляторы бодро мегают лампочками на экране виртуалные ракеты разносят виртуалных врагов...
и жизнь твоя ЛИЩЬ ИГРА.... а люди и мащины в ней твои игрущки...

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:52:57
Brigadir
Выскажу и я свои соображения, как сделать "черный ящик", чтобы гарантированно сохранить все данные. Хотя...гарантия - понятие растяжимое. Но всё таки. Как известно пилот истребителя в трагической ситуации пытается катапультироваться...вместе с креслом а позже кресло автоматически отстегивается. Значит черный ящик надо монтировать на спинке кресла, здесь этот ящик частично защищен бронелистами кабины пилота и покидает горящий самолет (не всегда, но есть шанс). Конструкция ящика: верхняя оболочка твердая, далее прослойка из негорючего и рыхлого материала (минвата например), которая компенсирует деформацию наружного слоя и частично защищает от высокой температуры. Третий слой - стальной. Наконец последний слой - печатная плата в вспененной "подушке". Ну например: микропористая резина.
Память на ФлешМС. Никакой проволоки и высекания иероглифов на гранитной скале. Я против проволоки и других накопителей требующих применения ЛПМ или прецезионной механики - дорого и вибрация. Огромные ударные нагрузки...К тому же магнитный накопитель на дух не переваривает высокую температуру = размагничивается в момент. Достаточно и 70 градусов Цельсия.
Только не тыкайте документами, я читал, что теряет магнитные свойства при 700 градусов - это он не в состоянии записать, а то, что уже написано при 70 исчезает! На этом эффекте (размагничивание при повышенной температуре) когда то выпускали тепловые датчики для Пожарной сигнализации: чуть подогрел и геркон разомкнулся.... И не надо печатную плату прикручивать к стойкам = глупо. Вот она по углам и лопнула, пусть просто лежит внутри мягкой "подушки". Но....Советский инженер.....лана, не буду критиковать. Всё одно не вылечу...
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 17:58:42
takedown1
Bear2011 писал(а):А еще был типа стриммера - приставка в видеомагнитофону так на видеокассету можно было целый гигабайт записать
Да!!! Далеко шагнул прогресс уж давно, уже до 200Гектар имеются, а лично у меня стриммер стоит 16Гектар архивирует. ВотЬ:
http://inflib.ru/slovar-spravochnik-po- ... eamer.html
Спойлер

Правда я им как и этим компом на фото года 4 не пользуюсь...

А ещё у меня есть точно такой же стриммер с сервера на 4Гектара.

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 18:03:58
Bear2011
В общем "Хотели как лучше, получилось как всегда"

В принципе флеш-накопитель лучше проволоки по многим параметрам, только вот надежно упаковать "забыли"

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 18:09:56
Upgrader
Может пообсуждаем более современные конструкции? Ведь конструкторы уже давно все исправили наверное, не дожидаясь падения СУ-24

А этот хлам нужно было давно на помойку. Или на бантик изобретателю
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 18:13:08
takedown1
Brigadir писал(а):Только не тыкайте документами, я читал, что теряет магнитные свойства при 700 градусов - это он не в состоянии записать, а то, что уже написано при 70 исчезает!
Эксперементировать со своим проволочным мафоном не стану, жалко проволоку.

Попробую ка я завтра аудиокассету в чайник закинуть и прокипятить с минут 10, проверю запись с её не слетит.

Бригадир, потом тебе предьяву сделаю если запись сохранится.

(Шютька)
На этом эффекте (размагничивание при повышенной температуре) когда то выпускали тепловые датчики для Пожарной сигнализации: чуть подогрел и геркон разомкнулся....
Помню, помню такие датчики... склад сгорел а датчик не сработал.

Там совершенно другой металл используется в качестве магнита.

А до какой температуры мне нагреть магнит с динамика что бы он не стал магнитом???

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 18:22:02
musor
исправили говорите а воти НЕТ... никто не изменит конструкциию пока не дадут команду сверху
эта увы принята и утверждена

...военпредами(и куда они смотрели-в бутылку с коньяком чтоли?)
и чтобы чтото изменить нужен был подобный тому, что показали все телеканалы позор на весь МИР
и виновных надо найти и примерно наказать... а многие из них получили за внедрения медальки героя и орден красного знамекни... и сидят уже они не на ставке конструктора а чуток повыще и признать свою вину их может заставитт толко методы Тов.Берии!

как изаставить тех кто занял их место работать
на совесть на благо нащей РОДИНЫ!
ПС а насчет проволки вы зря... не стирается она при нагреве-проверяли ее ...не знаю как при 700 но при 200-300точно
Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 18:33:07
Андрей Бедов
и признать свою вину их может заставитт толко методы Тов.Берии!
Back in 1937.

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 18:35:44
takedown1
Андрей Бедов писал(а):Back in 1937.

Ja, ja! Genau so! Nur die Ausführung!

Re: Черный ящик СУ-24
Добавлено: Ср дек 23, 2015 20:22:03
Brigadir
takedown1 писал(а):[
Попробую ка я завтра аудиокассету в чайник закинуть и прокипятить с минут 10, проверю запись с её не слетит.

:
Попробуй, только во внутрь кипятка не стоит пихать, просто прислони сбоку и не 10 минут, а пару секунд достаточно.
Я пробовал (любопытный с рождения): я же с Пожарной сигнализацией работаю: датчик - это просто геркон и на него надеты 2 колечка (похожи на ферритовые). А как работает? Не понял сразу. Знал что от превышения температуры. Зажигалкой чиркнул = сработало. Ага...интересно...отрываю геркон и снимаю колечки - они шлеп и примагнитились. Нагрел = не магнитятся....
Позже где то прочитал, что магнит размагничивается от: нагрева, от резкого удара (не совсем, но размагничивается, заметно....).
Физически (на уровне молекул) это выглядит так: домены при намагничивании поворачиваются из хаотичного направления все как один в одну сторону. И сохраняют это устойчивое состояние. Если нагреть, то атомы начинают быстрее летать и "разбивают" этот порядок направленности. (сложно сказал?) При сильном ударе = аналогично.
Прожигание дырок (запись на CD ). Это более надежный способ, ибо дырки назад не "заклеятся" Может и часть повредиться, но не вся информация.