Страница 13 из 18

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 11, 2011 13:30:12
REB
Гальваника, это в банку с солевым раствором сунуть медную спираль , дать питание 5-6 вольт около 500мА- 1А, плюс на плату - минус на спираль?

Тут 2 вопроса:
1) на сколько хватит спирали?
2) не попортит ли сей раствор тонера (а соответственно - не покоцает ли дорожки)?
3) это быстрее чем хлорным железом? А если да , то на сколько? =)

(на данный момент травлю хлорным железом. Напрягает ждать по 6-8 часов)

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 11, 2011 13:40:27
МитяРа
REB писал(а):травлю хлорным железом. Напрягает ждать по 6-8 часов
Чё-то больно много..
Или раствор старый, или не в пропорции, или подогреть надо..

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 11, 2011 13:45:02
dgin
на данный момент травлю хлорным железом. Напрягает ждать по 6-8 часов
чего ждать? 10 мин. плата травится.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 11, 2011 13:49:55
ublhjnt
При травлении хлорным железом Надо знать кое какие технологические приемы. Травится быстро.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 11, 2011 18:37:19
Chettuser
Делитесь тонкостями технологии... :beer:

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 11, 2011 23:11:29
mr_kot
Chettuser писал(а):Делитесь тонкостями технологии... :beer:
ИМХО, ничего нового:
1. Раствор подогревать до 40-50°С
2. Раствор постоянно перемешивать.
В свежеприготовленном растворе (200 г пятиводного хлорного железа на 0,5 л воды) при выполнении этих условий плата размером 10 на 10 см травится 5-10 мин. Без перемешивания время увеличивается до получаса. Без подогрева время увеличивается. В старом растворе - время увеличивается.
И, как ни прискорбно, это касается не только хлорного железа...

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 11, 2011 23:13:32
Satyr
REB писал(а): (на данный момент травлю хлорным железом. Напрягает ждать по 6-8 часов)
Вобще то минут 20-30.
Надо только не жадничать, сыпать побольше -)))

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пт июл 15, 2011 12:10:46
ublhjnt
Делитесь тонкостями технологии...
А если расположить плату вертикально и покачивать, то травится гораздо быстрее.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пт июл 15, 2011 14:36:49
maxfox04
Для быстроты травления рекомендуется травить в теплом растворе. Когда делаешь новый раствор - проблем нет, разводишь в теплой воде. А как подогреть уже существующий? Кто как греет, поделитесь.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пт июл 15, 2011 14:45:23
*Trigger*
Я наливаю в ведро воду (тёплую), так, что бы до горлышка банки было около 1см, потом ставлю туда банку...

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пт июл 15, 2011 17:28:43
mr_kot
Ставлю фотокювету с раствором на подставку, а под низ - лампу накаливания 100-150 Вт. Лампу желательно защитить от брызг и включать через регулятор (диммер).
Дополнительным удобством является то, что если плата плавает на поверхности раствора, на просвет видно, когда процесс закончился - не надо лишний раз доставать из раствора. Естественно, что емкость должна быть прозрачной.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пт июл 15, 2011 18:14:18
Chettuser
У меня обычно платки небольшие, да и экономить привык...
Поэтому ХЖ травлю в "ванночке" из под Доширака - отличная пластиковая (пенопластовая?) емкость для травления. Ставлю её в большую чашку (маленький тазик) установленный на тряпке (для теплоизоляции от стола/пола), наливаю туда воду из только что вскипевшего чайника, опускаю в этот тазик свою "ванночку", и пускаю плавать. Можно чем-нибудь накрыть чтобы меньше испарялось. Регулярно открываю и покачиваю "ванночку" для перемешивания раствора. Буквально минут через 3-6 уже становится в некоторых местах видно как медь сходит. Следом уже самое приятное - дождаться когда сойдёт всй - можно уже покачивать постоянно.
Как правило покачиваю аккуратно и в тазик ничего не плюхается - кипяток остаётся прозрачным.

Данный способ пробовал на персульфате аммония (прикупил по случаю - сволочи! для кого такие цены?). Отличия есть в некоторых моментах: ПА травит лучше и качественнее, но для этого его надо держать постоянно горячим (кипяток в тазике постепенно остывает, приходится его менять).

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Вс июл 17, 2011 17:17:51
Радиорубитель
dgin Re: кто чем травит платы Добавлено: Вс июл 03, 2011 05:17:49 ПИСАЛ: Радиорубитель, у вас конечно специфические подходы к решению вопросов травления, как почитаю глаза так и лезут на лоб.

Отвечаю: глаза берегите, они Вам ещё пригодятся в этой жизни и не раз. По-моему, даже счастье - это как хорошее зрение - пока оно есть - его не замечаешь. Приходилось травить платы всякой дрянью, дак ведь это не от хорошей жизни, магазинов с хлорным жалезом у нас нету (да и с радиодеталями тож). Все рецепты рабочие, смею Вас уверить.
Прочим читателям: на днях хочу попробовать ещё один не описанный ранее рецепт - травить плату в нейтрализаторе (торговая марка) ржавчины. Не вижу препятствий к успеху. О результатах сообщу.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Вс июл 17, 2011 19:03:49
mr_kot
Радиорубитель писал(а):...дак ведь это не от хорошей жизни, магазинов с хлорным жалезом у нас нету (да и с радиодеталями тож).
Сейчас полно интернет-магазинов, торгующих химией. И с доставкой тоже вроде проблем нету. А вот простое человеческое любопытство :"надо бы попробовать - а вдруг получится?" - это, конечно, не каждому дано :). И хорошо, что есть такие люди.
Радиорубитель писал(а):...на днях хочу попробовать ещё один не описанный ранее рецепт - травить плату в нейтрализаторе (торговая марка) ржавчины.
Если имеется ввиду преобразователь ржавчины, то большинство из них в своем составе содержат 80-90% ортофосфорной кислоты. Окислы с меди (и не только) она растворяет чудесно, а вот саму медь...
Я ее использую в качестве флюса для пайки нихрома, нержавейки и т.д.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 18, 2011 09:11:31
ublhjnt
Дополнительным удобством является то, что если плата плавает на поверхности раствора, на просвет видно, когда процесс закончился - не надо лишний раз доставать из раствора.
Чем больше болтаешь плату в расстворе, тем быстрее она травится.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 18, 2011 17:53:26
Радиорубитель
Подогрев ускоряет (не все, но нам это не важно) химические реакции, в среднем, нагрев на каждые 10 грд. С ускоряет скорость реакции в 2 раза. Перемешивание позволяет быстрее отводить продукты реакции от поверхности платы и замещать истощенный травильный р-р свежим. В случае травления хлорным железом это особенно актуально, так как образующийся при растворении меди комплекс в-в плохо растворим. Для подогрева травильных растворов идеально подходит микроволновка, при соблюдении соответствующих требований к посуде, только не стоит включать её сразу на максимальный режим. И не забудьте вытащить плату!

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 18, 2011 18:20:39
mr_kot
ublhjnt писал(а):
Дополнительным удобством является то, что если плата плавает на поверхности раствора, на просвет видно, когда процесс закончился - не надо лишний раз доставать из раствора.
Чем больше болтаешь плату в расстворе, тем быстрее она травится.
Когда плата плавает на поверхности раствора, продукты реакции сами (без перемешивания) оседают вниз, т.е. происходит естественная циркуляция. А если снизу еще находится источник тепла - вообще супер :)
Помешивание раствора - дело хорошее, но в нем есть один минус - надо постоянно сидеть возле платы и помешивать.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 18, 2011 18:48:52
Chettuser
Может попробовать мешать ультразвуком? У кого какие идеи?

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Пн июл 18, 2011 22:30:36
mr_kot
Ультразвуком очистит защитный слой. ИМХО
Да и ванну ультразвуковую жалко - вещь не из дешевых
Для перемешивания лучше всего использовать бульбулятор - аквариумный насос и трубка с отверстиями на дно.

Re: кто чем травит платы

Добавлено: Вт июл 19, 2011 05:41:51
Chettuser
Так... а что если направлять поток раствора на плату с небольшим напором? Один насос можно и загадить... не жалко для таких то целей. А снизу подогреватель... :tea: