Форум РадиоКот

as32888 писал(а):

masterar писал(а):понятно, придется перематывать.

СТОЙ. Можно соединить 2 обмотки по 35в ПАРАЛЛЕЛЬНО. Если, конечно, это 2 отдельные обмотки, а не с отводом в середине. И не попутай фазировку, а то вскипятишь транс.

Да, 2 отдельные обмотки и что это даст? По-моему напряжение останется таким же, а ток увеличится?

Будет как бы одна обмотка на 35В, но с вдвое большим допустимым током, да .

классно! тогда 0.8+0.8=1.6мм Вот только хватит ли место.. проверим
спасибо)

masterar писал(а):классно! тогда 0.8+0.8=1.6мм Вот только хватит ли место.. проверим
спасибо)

НЕТ!!!
чтобы заменить провод диаметром 1.6 мм несколькими меньшего диаметра то два по 0.8 мм не равняется 1.6 мм .
Вспоминаем геометрию ,а именно формулу площади круга.
S=пиR2
Нам нужно найти площадь поперечного сечения провода диаметром 1.6 мм,это еще называют КВАДРАТУРА провода!
И так.
находим радиус провода
1.6\2=0.8 ; радиус 0.8 мм
и далее по формуле высчитываем КВАДРАТУРУ
0.8*0.8=0.64 ,далее 3.14*0.64=2.10 мм2
квадратура поровадо или по научному площадь поперечного сечения провода диаметром 1.6 мм равняется 2.10 мм квадратных.
КВАДРАТУРА провода диаметром 0.8 мм равняется 0.5 мм квадратых
И теперь прикидываем сколько нам нужно сложить провода диаметром 0.8 мм,чтобы вылезти на 1.6 мм.

ПАУЛЬ писал(а):

masterar писал(а):классно! тогда 0.8+0.8=1.6мм Вот только хватит ли место.. проверим
спасибо)

НЕТ!!!
чтобы заменить провод диаметром 1.6 мм несколькими меньшего диаметра то два по 0.8 мм не равняется 1.6 мм .
Вспоминаем геометрию ,а именно формулу площади круга.
S=пиR2
Нам нужно найти площадь поперечного сечения провода диаметром 1.6 мм,это еще называют КВАДРАТУРА провода!
И так.
находим радиус провода
1.6\2=0.8 ; радиус 0.8 мм
и далее по формуле высчитываем КВАДРАТУРУ
0.8*0.8=0.64 ,далее 3.14*0.64=2.10 мм2
квадратура поровадо или по научному площадь поперечного сечения провода диаметром 1.6 мм равняется 2.10 мм квадратных.
КВАДРАТУРА провода диаметром 0.8 мм равняется 0.5 мм квадратых
И теперь прикидываем сколько нам нужно сложить провода диаметром 0.8 мм,чтобы вылезти на 1.6 мм.

я намотал 5 витков на карандаш и вычислил диаметр провода = 0.8. А сколько это будет?

Согласно расчётам ПАУЛя, это будет 3 таких провода, но лучше 4, чтобы с запасом.

DX168B, с запасом - это 5 проводов, а у 4 (которые 0,8) будет несколько меньшее сечение в сумме , чем у одного толстого (1,6мм)

А, забыл про изоляцию. Да, там 4. 3 - немного недотягивает до 1.6. Это я так, грубо рассчитал.
Я себе диаметр на глаз подобрал и не ошибся. Диаметр (тольщина провода) у меня - 2.3 мм.

или лучше мотать только из одного 1.2 мм?
сколько будет из двух 0.8мм?

А к тому, что две обмотки по 35 Вольт - это слишком много для этого мостового усилителя. Тут получается, что мы через динамики собираемся гонять 35+35-4(потери)=66 Вольт! Микросхемы не выдержат такого напряжения. Их максимум по даташиту - 50 Вольт. Другое дело, если бы на этой микросхеме собрали классический усилитель. там можно было бы и 2 по 35 вольт применить. Всё равно бы больше нормы через плечи не прошло бы.

Ну вообще-то для чего нужны мостовые усилки?
А для того,чтобы НА ПОНИЖЕННОМ НАПРЯЖЕНИИ ПИТАНИИ ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШУЮ МОЩНОСТЬ но С УДВОЕННЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ НАГРУЗКИ.
т.е. если усилок работает на 4 ома,то при переводе его на мост нагрузка должна быть 8 ом.
При мостовом включении 7294 и других и при питании 35 вольт,то нагрузочка должна иметь 16 ом,т.к. при 35 вольт питания в одиночном режиме рекомендуют нагрузочку 8 ом.
и при мостовом включении 7294,при питании 35 вольт и нагрузочке 16 ом,микры будут себя хорошо ощущать.
Хотья я и гонял в одиночке на 4 омах-микры ишачили и аварий не было.

Там вышел мелкий спор о выборе БП.
Вопрос: Можно ли применить 2 по 35 вольт (в сумме - 70 Вольт) для этого усилка?
Помоему, он сдохнет. Я проверял на трансе в 26 вольт, относительно краёв обмотки (сумма половин) После диодного моста и фильтров, я получил 35 вольт. Этим источником, я запитал усь и раскачал КИНАПы до оглушительного чистого звука. Их сопротивление в сборе в колонках - 8 ом. То есть звук был очень громким, а 50Ваттный динамик сабвуфера (сопротивление - 8 ом) сгорел нафиг. Небыло генератора и осциллографа тогда под рукой, чтобы замерить выходную мощность.

masterar писал(а):или лучше мотать только из одного 1.2 мм?
сколько будет из двух 0.8мм?

В три провода мотайте.
У вас какой транс?
Я мотал алюмишкой больше 2 мм на ТС-180

Кто-нибудь, ткните мастерара на статью о расчете трансформаторов...

DX168B писал(а):А, забыл про изоляцию. Да, там 4. 3 - немного недотягивает до 1.6. Это я так, грубо рассчитал.
Я себе диаметр на глаз подобрал и не ошибся. Диаметр (тольщина провода) у меня - 2.3 мм.

В моих трансах от вег вообще провода 1мм толщиной - и нормально . Хотя у меня усилок не мостовой, а на одиночных микрах (правда, с питанием +/-37В в покое, которое на действительно большой громкости садится вольт на 6).

У меня 3 моста питаются от него. Это 6 микрух. Кондёры в фильтре - по 10000 мкф.
Просадка напряжения при полной нагрузке и на полной мощности - 3 вольта.
Другану намотал транс на 36 Вольт (в сумме), но кондёры там поменьше будут и диодный мост на Д242Б.
А в них потери, чуть ли не на 2-3 вольта.

DX168B писал(а):Там вышел мелкий спор о выборе БП.
Вопрос: Можно ли применить 2 по 35 вольт (в сумме - 70 Вольт) для этого усилка?

Ну вообще-то в первую очередь не НАПРЯЖЕНИЕ опасное,а ТОК!!!
ПРИ ПИТАНИИ 7294 35 ВОЛЬТ В МОСТОВОМ РЕЖИМЕ НАГРУЗКА ДОЛЖНА БЫТЬ 16Ом . ВЕДЬ ТОК ЗАВИСИТ ОТ НАГРУЗКИ ПРИ ОПРЕДЕЛЕННОМ ПИТАНИИ.
ЕСЛИ НАГРУЗКА 8 Ом ТО УСИЛОК ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ КОЧЕГАРИТЬ !!!
Ведь можно даже включить усилители в мост с питанием и 50 вольт,и 63 вольт и намного больше не важно.
Главное в мосте-нагрузка и она должна быть удвоена по сопротивлению или больше,но не меньше,а иначе большим током можно кирдыкнуть усилог.

И еще на счет КИНАП и динамика 50 ватт.
Я так понимаю вы гоняли на мостовом усилке?
так вот у КИНАП чувствительность выше компрессионных динамиков,а это означает,чтобы разогнать динамик КИНАП нужно ему малость,а для компрессионного надо ого-го если у него чуйка фигня. вот и пальнули его. дали бы столько на КИНАП и они б дыманули.

ПАУЛЬ писал(а):

masterar писал(а):или лучше мотать только из одного 1.2 мм?
сколько будет из двух 0.8мм?

В три провода мотайте.
У вас какой транс?
Я мотал алюмишкой больше 2 мм на ТС-180

транс ТБС3-016УЗ P160VA f50-60Hz на 380в. Перематываю вторички. Первичку не трогал. Есть провода 0.8мм и 1.2мм. На три провода думаю место не хватит. Делаю усилок на саб

ПАУЛЬ писал(а):Ну вообще-то в первую очередь не НАПРЯЖЕНИЕ опасное,а ТОК!!!

А вообще не ток, а рассеиваемая кристаллом мощность. Так вот, она в лучшем случае не должна превышать 50 ватт (на одну микросхему, а если на две, то в сумме 100 ватт) . Прикинуть рассеиваемую мощность очень просто на калькуляторе .

masterar, если транс 160Вт, то максимальный ток вторички (если она одна) будет 4,5А. Значит, сечение надо брать примерно

Упрощенная усредненная формула для расчета необходимого сечения намоточного провода
I / 3.85 = Sсеч.мм
где:
I - номинальный ток нагрузки
S - площадь сечения провода

То есть где-то 1,2кв. мм, а диаметр провода тоже 1,2мм))). Мотай 1,2мм (одиночным), короче.

ДОБРОГО ДНЯ ВСЕМ....А ПОЧЕМ СЕЙЧАС ВООБЩЕ ЭТИ TDA ???

as32888 писал(а):

ПАУЛЬ писал(а):Ну вообще-то в первую очередь не НАПРЯЖЕНИЕ опасное,а ТОК!!!

А вообще не ток, а рассеиваемая кристаллом мощность. Так вот, она в лучшем случае не должна превышать 50 ватт (на одну микросхему, а если на две, то в сумме 100 ватт) . Прикинуть рассеиваемую мощность очень просто на калькуляторе .

masterar, если транс 160Вт, то максимальный ток вторички (если она одна) будет 4,5А. Значит, сечение надо брать примерно

Упрощенная усредненная формула для расчета необходимого сечения намоточного провода
I / 3.85 = Sсеч.мм
где:
I - номинальный ток нагрузки
S - площадь сечения провода

То есть где-то 1,2кв. мм, а диаметр провода тоже 1,2мм))). Мотай 1,2мм (одиночным), короче.

Транс мой на 380в, но подключать буду на 220в. Откуда 3.85?

masterar писал(а):Транс мой на 380в, но подключать буду на 220в.

Это здорово увеличит внутреннее сопротивление, напряжение на выходе выпрямителя будет сильно зависеть от тока нагрузки... Т.е., трансформатор будет себя вести, как менее мощный (раза в три), хотя и не будет греться...