Страница 13 из 92

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 00:27:54
Civil
На картинке 100В/дел и 2мкс/дел
По горизонтали период поместился целиком - там вначале видны затухающие колебания.
Осциллограмму на конденсаторе сделаю завтра.
Нагрузки нет.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 01:53:44
serg_ns
Не очень понятна тогда картинка :) В закрытом состоянии на дрейне меньше 200В? Что за схема? :shock:

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 04:48:34
dandiv2006
Сделай 5мкс/дел, а то совсем непонятно. Без нагрузки не должно быть такого

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 19:41:35
Andrey73s
Как правильно выполнить намотку трансформатора?
Трансформатор ETD34 ширина катушки 21мм провод 0.53 число витков 55 в первичной обмотке.
Можно намотать 28 витков первичной обмотки, потом 7 витков питания, потом жгут из 7 проводов 7витков, потом 28 витков вторую половину первичной обмотки???
По расчетам 55 витков, а намотать 56 как это критично?

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 20:03:46
oleg1ma
Порядок намотки правильный, один виток + или - ничего страшного.Только вот твой сердечник слабоват для твоей расчетной мощности, при такой частоте преобразования.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 20:10:30
Andrey73s
А сколько нужно 100кГц для нормальной работы?
Закупил такой сердечник, и хотелось снимать 7А с этого.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 21:01:11
dandiv2006
oleg1ma - почему слабоват? Старичок вроде писал
если сердечнику требуется зазор более 1-1,5 мм, то следует взять габарит больше.
и наоборот, если сердечнику требуется очень маленький зазор, то следует взять габарит меньше.
Так почему слабоват?
Andrey73s на 100кГц можно рассчитывать ампер на 12 при твоем сердечнике, вот только замахиваться на такую мощь в обратноходовом источнике не стоит - куча проблем обеспечена будет

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 21:55:21
Andrey73s
Слаб или не слаб? Запутали.
Зазор по расчету 0.853 меньше 1мм. Частоту можно поднять или нет и до какого предела без сильных изменений и болячек.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 22:11:40
Starichok51
нормальный сердечник, не мал, и окно свободное, всего заполнено на 0,209.
а ты отраженное задай на пару Вольт меньше, у тебя первичная станет 54 витка. я всегда подгоняю под четное число витков.

не совсем в тему, но хочется поделиться результатами.
недавно собрал еще одну плату для кухни на 8 штук 3-Ваттных светодиодов.
на выходе 24 Ватта (30 Вольт, 0,8 Ампера).
транс при полной индуктивности 526 мкГн имеет рассеяние всего 6,6 мкГн, очень хороший результат.
мотал точно так же (как и положено это делать).
потребление составило 27,3 Ватта, кпд = 24 / 27,3 * 100 = 87,9%.
потребление измерял по электросчетчику. это надежнее, чем по амперметру, который показывает неизвестно что на коротких импульсах заряда выпрямителя.
при этом все потребители в квартире были отключены.
объясняю, как измерять оперативно по счетчику.
у меня новый, электронный счетчик.
1 кВт*час = 3200 импульсов (светодиод мигает). то есть, цена одного импульса 1000 Ватт * 3600 сек / 3200 = 1125 Вт*с.
период между импульсами составил 41,2 секунды.
1125 / 41,2 = 27,3 Ватта.
для старых счетчиков (с диском) тоже также считаем постоянную счетчика.
обычно 1 кВт*час = 1200 оборотов диска.
1 оборот равен 3000 Вт*с.
замеряем по секундомеру время одного оборота (или нескольких оборотов при большой мощности).
и также определяем потребляемую мощность.
да, клампер получился:
диод FR207 (не оказалось в магазине FR107),
конденсатор 680 пФ,
резистор 150 кОм, 0,25 Вт.
ключ SSS2N60, полностью изолированный, без радиатора, хорошо теплый.
а это светильник на моей первой экспериментальной плате. потребление 9,65 Ватта (выход 10,8 Вольта, 0,69 Ампера = 7,45 Ватта, кпд 77,2%). можно чуть улучшить кпд, так как клампер был подобран на 14 Ватт.
висит над моей головой, освещает клаву на ноутбуке. а то приходилось жечь в люстре 2 энергосберегайки по 30 Ватт.

да, еще о частоте. на моих платах частота 110 кГц.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Пт июн 15, 2012 22:32:53
Andrey73s
Starichok51 писал(а):а ты отраженное задай на пару Вольт меньше, у тебя первичная станет 54 витка. я всегда подгоняю под четное число витков.
Спасибо за совет.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Сб июн 16, 2012 13:07:23
Civil
Картинки к вопросу о работе снаббера.
Уточнение - обратной связи пока нет, ШИМ управляется делителем.
На стоке:
Изображение

На конденсаторе:
Изображение

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Сб июн 16, 2012 13:26:51
Starichok51
барахлит делитель щупа. прямой ход не опускается до уровня нуля.
все исходные данные - на бочку, ясновидцев здесь нет.
полные данные трансформатора, все напряжения и токи.
потом будем думать, что происходит...

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Сб июн 16, 2012 15:36:28
dandiv2006
Собираешь зарядное по схеме приведенной в этой теме?
Не пойму почему
Уточнение - обратной связи пока нет
?
Во время прямого хода отрезки осциллограммы должны быть горизонтальные, а тут наклонные (делитель щупа самодельный? Калибровку щупа прямоугольником делал?). Да и после обратного хода сразу прямой... без нагрузки должны быть колебания от полной индуктивности, а тут нету, как-будто блок нагружен сверх положенного.
p/s
ШИМ управляется делителем
- кусок схемы можешь показать куда делитель включен

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Сб июн 16, 2012 15:47:50
Starichok51
у него узкий прямой ход. и, похоже, на стоке имеем тоже узкий обратный ход с весьма большим отраженным напряжением.
а колебания - как раз, от полной индуктивности.
а прямая линия потом - это уже напряжение питания.
Civil, в следующие разы подключай крокоидол осцилла к плюсу питания. будет стабильная картинка, а не размазанная пульсацией на сетевом выпрямителе.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Вс июн 17, 2012 01:54:14
Civil
Starichok51, dandiv2006, спасибо за ответы.

Сейчас переделал под вариант с ОС (как в первом посте). Картинка получилась совсем другая и не очень красивая. Но работает. Завтра выложу.
Делитель у меня плохой. Другого нет.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Вс июн 17, 2012 10:51:19
RomanT
Задам пару дурацких вопросов:

1. Зачем делать 4 источника, если можно один источник и 4 канала зарядки ?
2. Почему не разведена обратная связь ШИМ-контроллера с АКБ, диодом ?
(что будет думать ШИМ-контроллер, если Uакб > Uист, до начала заряда и в момент уравнивания U
получается, что Uист должно быть всегда более Uакб, даже до подключения АКБ к ЗУ)
т.е. ШИМ будет запиратся, до момента пока Uист не будет больше Uакб,
3. А почему нет защиты от переполюсовки АКБ ?
4. ИМХО - обычный ИИП для активной нагрузки - не расчитано для работы с реактивной нагрузкой ...

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Вс июн 17, 2012 12:48:46
badr555
1. А зачем делать два разных устройства, пусть одно из них даже многоканальное?
2. ШИМ не будет запираться, а будет держать на выходе напряжение равное напряжению полностью заряженного аккумулятора, что равносильно ХХ зарядного устройства.
3. Потому, что нет. Личную аккуратность никто не отменял.
4. Похоже на бред.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Вс июн 17, 2012 13:22:46
dandiv2006
Для RomanT
1. Тогда нужен один очень мощный источник (обратноходовый такой не сделать, а мне такие нравятся тем, что они не боятся КЗ на выходе). При выходе из строя источника (а такое ведь возможно), ни один аккумулятор заряжать не сможем. В моем случае при выходе одного источника из строя три других остаются в работе. Согласитесь если принесли на зарядку аккумуляторы, то их нужно в срок отдать клиенту - его не будет волновать, что у вас сгорело зарядное. На случай выхода одного - есть такое же зарядное на один аккумулятор в отдельном корпусе, так сказать запасное.
2. Ни один двенадцати вольтовый свинцовый аккумулятор не будет иметь напряжение выше зарядного. (до подключения к источнику)
3. Защита от переполюсовки значительно усложняет конструкцию. badr555 написал про аккуратность.
p/s Никто не заметил на выходе диод обратновключенный выходу? :shock: Именно он является элементарной защитой (при неправильном подключении аккумулятора сгорает предохранитель по выходу - проверено!). Предохранитель на выходе не для защиты от КЗ - резистор в истоке полевика не даст блоку выдать эти самые 10А.
4. Не понял про что говорите? Это зарядное устройство! (Со своей задачей оно справляется, большего мне и не нужно)

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Вс июн 17, 2012 13:41:17
badr555
dandiv2006 +1
Так много букафф, но все в цель.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Добавлено: Вс июн 17, 2012 14:22:44
RomanT
Ни один двенадцати вольтовый свинцовый аккумулятор не будет иметь напряжение выше зарядного
Да ну, выключи ЗУ из розетки, подключи АКБ, потом включи ЗУ - что будет в момент включения ?