Форум РадиоКот

Сонары корабельные используют сигналы , изменяющиеся по определенным математическим законам для увеличения распознаваемости обектов, поэтому фиксированных там практически нет.

Это модуляция, а не перестройка с целью выйти на резонанс.

Эхолоты работают на резонансе, эхопеленгация тоже

Ну, значит (этого я не знаю, это я так дууумаю), среда достаточно вязкая, чтобы добротность кол ебательной системы была не слишком большая, и, соответственно, подстройка в резонанс не требовалась.

Если отклонится чуть выше по частоте в сторону антирезонанса, то вообще будет кирдык с излучением

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4593045#p4593045"]Эхолоты работают на резонансе, эхопеленгация тоже[/uquote]
Примитивные - да. Нормальные - нет. Для нормальных применяются сложные сигналы типа ЛЧМ и ни о каком резонансе речи быть не может. Да и нет особой необходимости выводить точно в резонанс - можно скомпенсировать среднее значение реактивного импеданса согласующей цепью.
Ну и как верно было сказано предыдущим оратором, керамика в воде и керамика в воздухе - это "две большие разницы"... Добротность будет шунтирована средой.
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4593085#p4593085"]Если отклонится чуть выше по частоте в сторону антирезонанса[/uquote]
Стесняюсь спросить, а что такое "антирезонанс"?
Ну и отмечу, что "вы не умеете их готовить". Таблетки, в смысле.
Работать на резонансе достаточно плохо в смысле полосы пропускания и стабильности. Так делают для несигнальных применений типа станков ультразвуковой сварки, где при насадке разных концентраторов частота резонанса гуляет в широких пределах, а под нагрузкой еще больше. Там делают автогенераторные схемы.

Если меня стесняетесь спросить про антирезонанс, то спросите у ХОХРАЙТЕРА, он и ссылку дал про это. Судя по всему Вы далеки от этой темы, только на догадках. Добротнасть на УЗ частотах небольшая, ширина полосы довольно широкая- это не резонаторы из кварца для радиочастот.

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4593151#p4593151"]Если меня стесняетесь спросить про антирезонанс, то спросите у ХОХРАЙТЕРА, он и ссылку дал про это.[/uquote]
То есть вы сами не понимаете значение этого термина...
Вообще то у всех керамических резонаторов есть два резонанса. Один последовательный, а второй параллельный. Естественно, что питание в этих зонах должно быть разное. Как и у обычных контуров на сосредоточенных элементах.
Причем тут "антирезонанс"?
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4593151#p4593151"]Добротнасть на УЗ частотах небольшая, ширина полосы довольно широкая[/uquote]
Прикольно...
Интересно, где на шкале натуральных чисел находится число "небольшая" и где число "широкая"?
И причем тут кварц?

Да почитайте Вы ,наконец ,про антирезонанс в научных статьях в инете, там все разжевано в десятках статей про него. В гидроаккустике только этот термин и применяется

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4593161#p4593161"]Да почитайте Вы ,наконец ,про антирезонанс[/uquote]
Антирезонанс как явление определяется для системы из двух и более колебательных элементов.
И тогда на определенной частоте и определенных условиях происходит взаимная компенсация колебаний таким образом, что вся система остается в покое.
Как это применимо для таблетки ЦТС-19, например?
Ну и в догон. Ненагруженная добротность выше упомянутой таблетки составляет примерно 50.
Это много или мало?

Антирезонанс - это почти нулевой отклик на импульс внешнего воздействия мех и электромеханических систем . Про добротность 50 скажу, для Вас пойдет, мне пофик., т к добротность легко меняется в меньшую сторону

Добротность электромеханического трансдьюсера меняется только механической нагрузкой на излучающую поверхность. А эту нагрузку еще нужно согласовать. Так что уменьшить добротность не так уж просто, если среда и акустическое оформление уже выбраны.
С другой стороны, можно накачать таблетку и мимо резонанса. Просто потребуется бОльшая амплитуда накачки. Зато АЧХ будет относительно пологая.

АГА , накачать можно пока керамика не лопнет или не перегреется и с КПД=ниже плинтуса. Добротность понижается простым приклеиванием тонкой пластины к излучающей поверхности большей площади

сэм писал(а):Если меня стесняетесь спросить про антирезонанс, то спросите у ХОХРАЙТЕРА, он и ссылку дал про это.

Ссылку я дал на картинку, статья шла в нагрузку. Термин "антирезонанс" в этом контексте меня самого удивил, резонансы всегда были параллельными и последовательными.

Вспомнилось, как мой приятель хотел сделать музыкальную автосигналку. поставил вместо штатной микросхемы свой контроллер, включил - и оказалось, что у сигналки высокая добротность, частотный диапазон меньше октавы, в любой мелодии часть нот звучит заметно тише других. Даже в Чижике-Пыжике. Уменьшать добротность он не стал.

Меня термин не удивил, т.к в книжках про пьезокерамику и гидроаккустику еще 40 лет назад читал. А какой может быть паралельный и последовательный резонанс в электромех или мех системах?????!!!!!. Не путайте электротехнику с другими направлениями, у которых свои законодатели мод

Антирезонанс, как уже заметил КРАМ, он в системе из нескольких колебательных элементов. А мы говорим об АЧХ и ФЧХ. Если они такие же, как при параллельном и последовательном резонансах электротехнических систем, то почему бы и нет? Понятный термин. Как и прилагательное "реактивный" - и в физике, и в психологии - где только не применяется, и означает примерно одно и то же.
К тому же Радиокот - он не мехкот, тут уместно радиомяу

Вы даете ссылки на статьи и сами их не читаете, могу для Вас лично про пьезокерамику , где говориться про антирезонанс еще ссылки прислать и там еще штук 50 формул специфических, которых в электротехнике нет. Что Вы мне долдоните, ?! я это из книг взял, а не с потолка
.. На вашем жк графике обозначены две точки Fр и Fа , частота Резонанса и частота Антирезонанса
Колебания керамики- это механическая система, АЧХ зависит от модуля упругости материала, скорости звука в материале и других постоянных ,как для любых твердых материалов
В инете даже есть описание и фото патента под названием УСТРОЙСТВО ЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ РЕЗОНАНСА И АНТИРЕЗОНАНСА ПЬЕЗОКЕРАМИКИ. Читайте больше, все есть

Я не имел дела с пьезоизлучателями (пищалки не в счёт, вникать в их теорию надобности не было) С кварцевыми резонаторами, конечно, доводилось. Резонансы там тоже механические, но термин "антирезонанс" не применяется. Эквивалентная чисто электрическая, без механики, схема, понятные всем термины: резонансы последовательный и параллельный. Узкоспециальная терминология уместна среди узких специалистов, но не здесь

Ну если тут все " широкого профиля" ,а пьезокерамика- " узкий " "профиль, и не под силу, то " звиняйте хлопцы"

Под силу, но зачем? Кварц - резонанс параллельный, керамика -- анти. Суть та же, названия разные. У географов кОмпас, у моряков компАс, главное не перепутать.