Страница 125 из 230
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 15:18:55
Shpionus
Конечно потребует 12-15 Вольт. Я это порекомендовал чисто ради эксперимента, дабы убедится что дело в падении напряжения. Если такое или более высокое напряжение подать не представляется возможным, то да, по резистору на каждый светодиод.
Для люминофорных вроде обещают 50000 часов непрерывной работы при номинальном токе. Ну естественно с соответствующим охлаждением, и при условии что светодиод фирменный а не ширпотребовский импортный Китай.
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 15:25:58
Андрей Бедов
musor писал(а):ну вы блин даете ...от кого кого кого но от ВАС не ожидал..
светодиоды разных светов имеют разное падение напряжений.
Shpionus писал(а):Это значит что у красного больше падение напряжения, при том-же токе.
Обоим процитирую себя-же ранее:
Андрей Бедов писал(а):Хорошо, скажем по-другому: красному светодиоду нужна гораздо бо́льшая подводимая мощность (тут и сила тока, и падение напряжения на нём в совокупности), по сравнению с синим и зелёным.
Чего непонятного?
musor писал(а):светодиоды разных светов имеют разное падение напряжений... и их нелзя паралелить на общий резистор!
Я
знаю, что
нельзя такое включение некорректно.
И я естественно их так не включаю.
Был приведён пример, чтобы указать различную яркость светодиодов при одинаковом токе.
Да, в конечном итоге это зависит от падения напряжения, но если брать не абсолютный, а относительный факт, то красному при прочих равных с другими условиях - требуется больший ток (равно = большая мощность).
musor писал(а):даже китайсы так не делают
Делают.
Три разноцветных светодиода впаяны в китайскую игрушку световых эффектов
тупо параллельно, без ограничительных резисторов понавешаны прямо на выходные ключи контроллера.
При этом, при чуть просаженных батарейках, свечение красного светодиода - еле заметно, в ту пору как синий и зелёный - ебашут по глазам.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 15:31:56
musor
к сожалению заявленые в ДШ моточасы
даж для фирмовых кристалов сответствуют далеко не всегда-уже было время убедится

а про нонеймовские диоды вообще трудно сказать сколка прослужит
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 15:33:14
Shpionus
Был приведён пример, чтобы указать различную яркость светодиодов при одинаковом токе.
Вот как раз в вашем примере, одинаковое напряжение а не ток. Вы Закон Ома забыли? У вас светодиоды были соеденены ПАРАЛЕЛЬНО, за счёт чего на них на всех было одинаковое НАПРЯЖЕНИЕ.
Я же вам посоветовал попробовать включить их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, за счёт чего у них был бы одинаковый ТОК!
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 15:39:15
ypppu
Купил в магазине 2 красных светодиода - первый "3 вольта", второй "12 вольт". С виду одинаковые (3 мм), но при последовательном соединении и токе 5 мА 3-вольтовый светит в разы ярче.
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 15:41:54
Андрей Бедов
Shpionus писал(а):Вы Закон Ома забыли?
Я его и не знал.
Shpionus писал(а):светодиоды были соеденены ПАРАЛЕЛЬНО, за счёт чего на них на всех было одинаковое НАПРЯЖЕНИЕ.

НО РАЗНЫЙ ТОК!
Чему в этом случае будет равна
мощность на каждом светодиоде, при "моём" включении?
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 15:43:00
Shpionus
Ну дело то не только в разных необходимых напряжениях, а и в типе светодиодов. Кристаллов на 12 Вольт, не существует, следовательно там или один резистор, или резисторный делитель (что вряд ли) или вероятно три кристалла, последовательно соединённые, и наверное всё равно с последовательным резистором. А по поводу разной яркости, при последовательном соединении, то тут может быть только разный тип самих кристаллов.
Чему в этом случае будет равна мощность на каждом светодиоде, при "моём" включении?
Ну мощность равна произведению напряжения и тока. Напряжение у вас было одинаковым, а ток... ток надо помереть Амперметром, включенным последовательно с нужным светодиодом

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 17:22:01
MisHel64
olegue писал(а):У меня включенные по такое схеме светодиоды перегорают за 2-3 сек.
Пробивается обратным напряжением. Просто представь, что у тебя не диоды, а резисторы. К которым подключено 310В. Получаем обычный делитель напряжения. Чем больше обратное сопротивление светодиода, тем больше на нем будет напряжения. Обычно, обратное напряжение не должно превышать 5В. Делают обычно три варианта:
1) резистор - светодиод и параллельно нему еще один диод в противоположною сторону. Минус - половина мощности уходит в тепло. Потребляет 0,5Вт.
2) резистор - диод - светодиод и параллельно нему еще один диод в противоположною сторону. Тут этого недостатка нет. Потребляет 0,25Вт.
3) резистор - диодный мост - светодиод. Светит в два раза ярче чем предыдущие варианты. Потребляет 0,5Вт.
Потребление рассчитано при использовании резистора в 100кОм. Причем почти вся моща именно на резисторе преобразуется в тепло.
0,5Вт это больше 4КВт/часов в год. Сэкономить можно используя емкость вместо резистора.
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 23:41:09
diesel170
ypppu писал(а):сверхъяркие садятся при номинальном токе? Если вполовину убавить, жизнь продлится?
Садятся. Если ток убавить, то срок службы значительно возрастёт. Есть подозрение, что китаёза указывает в качестве номинального тока предельно допустимый, а то и импульсный.
ypppu писал(а):Точка - это светодиод с малым углом излучения? Так можно спилить линзу, чтобы не фокусировал. Или зашкурить для рассеяния. И ещё стёклышки всякие разные бывают для лучшего рассеяния.
Не обязательно с малым углом. Сам по себе диод диаметром 5 мм - точка. Так что если габариты прибора позволяют, то лучше ставить 10-миллиметровые диоды. Цветные стёклышки для рассеивания - ещё лучше, они и смотрятся красивее.
Андрей Бедов писал(а):Батя в начале "двухтысячных" поставил в выключатель трёхмиллиметровый красный светодиод из китайского магнитофона 90-х. Последовательно - резистор 68 кОм.
А если сравнить ток
3 мА и
20 мкА и почувствовать разницу? А если таких выключателей будет несколько?

Правда, многое зависит от чувствительности счётчика.
Андрей Бедов писал(а):Для индикатора "минус" - то, что его можно заметить лишь в полной темноте. А мелкие габариты тут как-раз ни при чём.
Важна яркость и угол обзора.
Если речь о неонке в выключателе - то она и нужна, чтобы обозначить себя и найти выключатель в полной темноте. Большего от неё и не требуется.
Крупный индикатор при небольшой яркости хорошо заметен и не напрягает зрение. А мелкий для той же заметности должен светить ярче. Если конечно индикаторы всегда перед глазами (а не поодаль), то это не так важно.
Если прибор имеет значительные габариты (например, ПК), то мелкие индикаторы на нём смотрятся плохо и убого. Да и габариты этих индикаторов не имеют значения. К тому же, есть неонки размером примерно со светодиод.
Малые габариты индикатора будут преимуществом только в приборе размером с брелок для ключей. Но такие приборы от сети не питаются и неонки в них быть не может.
Если же сравнить
лампочку ТЛЗ-1-2 и
10-миллиметровый светодиод с таким же углом обзора, то и в плане яркости, и в плане потребляемого тока эта "неонка" кроет светодиод, как бык корову.
Андрей Бедов писал(а):Кроме белых люминофорных - не видел ни одного "севшего" цветного светодиода.
А я видел и не раз. В светофорах. Причём даже не севшие, а дохлые.
musor писал(а):с неонками на люме еще хуже -они год 2 и тухнут совсем
У меня третий год
работает 24/7.
Shpionus писал(а):Для люминофорных вроде обещают 50000 часов непрерывной работы при номинальном токе.
А где гарантия, что после 10 килочасов их яркость не упадёт до уровня светлячка и остальные 40 килочасов они будут светиться, а не светить?
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 23:50:40
Андрей Бедов
Я останусь при своем мнении.
Ещё сравнивают удобство монтажа неонки и светодиода.
А потратить киловатт в год на подсветку выключателей - да, смотрите как-бы жаба ночью не задушила.
Фейспалм.
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн сен 05, 2016 23:59:37
diesel170
Андрей Бедов писал(а):Ещё сравнивают удобство монтажа неонки и светодиода.
Мелкие неонки бесцокольные и паяются выводами - как и светодиоды. Крупные вворачиваются в патрон, что облегчает замену.
Андрей Бедов писал(а):А потратить киловатт в год на подсветку выключателей - да, смотрите как-бы жаба ночью не задушила.
А зачем я буду тратить даже хоть 1 ватт в год, если можно вообще ничего не тратить?
Андрей Бедов писал(а):Я останусь при своем мнении.
Аналогично.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 00:04:50
АлександрЛ
Андрей Бедов писал(а):А потратить киловатт в год на подсветку выключателей - да, смотрите как-бы жаба ночью не задушила. .
1 киловатт электроэнергии стоит, в зависимости от тарифа, не дороже 6-ти рублей..... Это пакетик бомжового супчика, произведённого по заказу Ашана..
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 00:07:41
diesel170
А вот назло коммунальщикам и правительству - даже 6 рублей не буду платить. Чисто из принципа.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 01:59:40
musor
многие с переходом на сберегайки вынуждены были или выдрать поддсветку из выключателей или(если хочется оставить) ...завсти туда еще и нуль..иначе выключеные лампы мерцают и бысто дохнут от этого
вариант с баластным кондером впаралель лампе ...оказывается отстойным и крутит счетчик несмотря на заверения что реактивку "он не должен считать"

-он наверно не знает проэто

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 07:36:50
Jack_A
Shpionus писал(а):
Это значит что у красного больше падение напряжения, при том-же токе. а у синего и зелёного меньше, и получается что красному не хватает НАПРЯЖЕНИЯ для достижения рабочего тока..
Хм, как бы помягше - ахунея это. 1. Из всех светодиодов у красного - самое маленькое падение напряжения. 2. В описанном случае резистором задается именно ток. А разница в видимой яркости, скорее всего, в разной спектральной чувствительности глаза и в разной эффективности преобразования тока в свет.
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 08:57:00
oleg63m
Starichok51 писал(а): не по феншую слесарный прибор нагружать еще индикаторной функцией...
так это я и имел ввиду, слесарю слесарево, кесарю кесарево. поэтому считаю исполнение индикаторов в оргстекле вполне оправданным, дабы не возникало искушение ими откручивать винты, а разрушение корпуса, это наказание за непослушание

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 11:50:21
olegue
MisHel64 писал(а): Делают обычно три варианта:
1) резистор - светодиод и параллельно нему еще один диод в противоположною сторону. Минус - половина мощности уходит в тепло. Потребляет 0,5Вт.
2) резистор - диод - светодиод и параллельно нему еще один диод в противоположною сторону. Тут этого недостатка нет. Потребляет 0,25Вт.
3) резистор - диодный мост - светодиод. Светит в два раза ярче чем предыдущие варианты. Потребляет 0,5Вт.
Потребление рассчитано при использовании резистора в 100кОм. Причем почти вся моща именно на резисторе преобразуется в тепло.
0,5Вт это больше 4КВт/часов в год. Сэкономить можно используя емкость вместо резистора.
А какие требования к диодам в выделенном случае?
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 11:55:22
Андрей Бедов
400 Вольт.
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 13:34:43
Shpionus
olegue писал(а):А какие требования к диодам в выделенном случае?
Та схема, которую я показал на предыдущей странице, и является вариантом номер два.

VD1 - на 400В, но лучше выше. 1N4007 которые пихают во все китайские зарядки, на киловольт.
А вот VD2 можно любой, так как ток через него равен ОБРАТНОМУ току через VD1, а обратное напряжение равно прямому напряжению на светодиоде.
Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Вт сен 06, 2016 16:45:24
musor
ну при 4007 даже в чайниках да до 100С диот д2 лишний -обратный ток смещной там-неопасный светику
но во времена ал307 д226 я его ставил обычно кд 102(103)намотав на ноги светика
позже провеляя на стенде схемку с д226 и д226Б, КД105Г прищел к выводу что он лищний
но в принципе если хотите поставте

он копеечный