Страница 125 из 200

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 17:27:11
Философский Кот
As писал(а):перед нормальным полупроводниковым!
Эти слова надо подчеркнуть :) И заметить, что это усилитель на транзисторах, а не на микросхемах. Надо сравнивать одинаковое по типу. Есть столько-то ламп, должно быть столько-то транзисторов, чтоб не вышло, что тут лампа выполняет "эту функцию", а там транзистор выполняет "эту функцию" с помощью костылей (армии маленьких транзючков в микросхеме).
А ещё сказать, что при этом ламповый усилитель будет чрезвычайно прост в схемотехнике по сравнению с полупроводниковым.
И, как я говорил выше, двухтакт нет понта делать. Разве что, для интереса и красоты :dont_know:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 17:36:42
diman_d
Философский Кот писал(а): Я его вообще не показывал :dont_know: Я ни разу не говорил, на отмену от некоторых, что я - архи-мега-спец, а все остальные - нубьё (и прочие некрасивые слова).
А как еще называть? Если он лезет в ту область, которую мало изучал? Ты что нибудь знаешь о том, как АС взаимодействует с комнатой? Поделись своими соображениями, послушаю. Я то, если ты не заметил, постоянно занимаюсь улучшением своей системы. Вот, пришел к трехполоске. Потому что простой эквализацией сотку не исправить. Пока новые сотки в пути, строю усилители и разрабатываю чертеж СЧ-ВЧ бокса.
А что ты? А ты слушаешь говнодинамики, у которых ни верха ни низа, и корзина, резонирующая в полосе звукового диапазона. Воробьевщина не спасет.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 17:41:25
as32888
Простейший ламповый однотакт по совместительству является еще и эквалайзером, где ИЧХ акустики в какой-то степени влияет на АЧХ напряжения на выходе усилителя. :tea:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 17:44:26
diman_d
Нет ничего плохого в том, что кто-то в чем-то нуб. Плохо другое, я уже писал.
АС построить, это не усилитель слепить. Здесь надо знать намного больше.

По частотам раздела ни у кого вопросов нет?
Философский Кот писал(а):
diman_d писал(а):Но твои слова же - "звучит не так". Значит заметно.
Ты, конечно, думаешь, что это значит в худшую сторону "не так". Послушай, тогда говори.
.
Тебя хрен поймешь. То ты пишешь что есть разница в "звучании", то ты пишешь, что нет ее (не расслышу типа). Определись уже.

Даже если разницы нет, то все равно полупроводниковая техника в выигрыше. По долговечности, по КПД, по миниатюрности. Наглядное демотивируеще фото прилагается:
Изображение

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 17:47:06
ПАУЛЬ
as32888,т.е. , ламповик это аналог эквалайзера? :))
Кстати, в телевидении тоже используют эквалайзеры(фазовые-амплитудные корректоры) и, без них нормальной работы и быть не может.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 17:52:14
Философский Кот
diman_d писал(а):Тебя хрен поймешь.
Как ты там говорил? Пошевели извилиной? :))) Тут нет сакрального смысла в этих словах. Надо читать внимательно, чего, как я заметил, ты никогда не делаешь. Я говорил, что однотакт заучит "не так", а двухтакт почти так же.
diman_d писал(а):постоянно занимаюсь улучшением своей системы.
Ну, молодец, чо :))) Но это никак не относится к тому, что ламповый усилитель - плохой.
diman_d писал(а):А что ты?
diman_d писал(а):Если он лезет в ту область, которую мало изучал?
А я с тобой, разве, спорю про твою АС, резонансы, искажения в комнате и т.д.? Я лишь говорю о том, что ты говоришь о вкусе блюда, которого не пробовал.
diman_d писал(а):А что ты?
Если бы мне требовалась серьёзная АС в большую комнату, то да, делал бы что-то другое, а так, для околокомпьютерной акустики и этих динов хватает. Воспроизводят всё, что надо. 50Гц ещё слышно, но из сильным спадом. А ниже надо? Тебе надо - делай, ничего не имею против.
А вЕрха около 17кГц - вполне достаточно.

Просто я привык думать и не делать больше, чем мне нужно, при этом расходуя средства, которые мог расходовать на что-то более востребованное и полезное.
Вот у тебя динамики на 100Вт, если не ошибаюсь? Ты у себя дома выкручиваешь под 50Вт, хотя бы? Да, запас быть должен. Но не двадцатикратный, т.к. это глупо и не экономично в плане средств, вложенных в это. Но если дины достались на халяву, тогда пойму :)

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 17:58:14
diman_d
Не 100 а больше. 100 - это всего лишь долговременная шумовая. Кратковременно (в течение одной минуты) и 250 переварит без проблем. А в течение секунды - 1000.
т.к. это глупо и не экономично в плане средств, вложенных в это.
Ну эт всего лишь твое мнение. Смысл в том, чтобы гонять их на 1/100 от их мощности - так меньше искажений. 50 - это очень много (громко).

Еще люблю наблюдать за реакцией друзей. Когда динамик басит, убедительно так, а диффузор визуально не двигается (короткоход). Это рвет им шаблон, они же привыкли к тому что подвижка басовика должна метаться туда-сюда.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 18:16:29
Философский Кот
diman_d писал(а):Смысл в том, чтобы гонять их на 1/100
И чем можно объяснить это? 1 к 100 - это очень много. Если я хочу 10Вт, то надо брать киловаттные дины? Или в этом есть какой-то сакральный смысл? :) Или динамик, или усилитель так плох, что при мощности выше 1/100 появляются столь заметные искажения??

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 18:21:58
diman_d
Любой динамик дает искажения. Намного больше, если сравнивать с искажениями УНЧ.
Если я хочу 10Вт, то надо брать киловаттные дины?
Нельзя дать ответ не глядя на другие параметры.
Если бы мне требовалась серьёзная АС в большую комнату, то да, делал бы что-то другое, а так, для околокомпьютерной акустики и этих динов хватает.
Хватает, ну и ладно. Ты еще пока не догадываешся, я мотивирую тебя, а не "обсираю", как ты пишешь. Вот соберешь нормальную АС тогда поймешь, как плохи были 5ГДШ.

Вот если бы as32888 не доставал (как назойливая муха) со своей АЧХ, то я бы так и слушал только одни 100ГДШ. При более углубленном рассмотрении выясняется, что и на серединке не все так хорошо. Основной диффузор начинает валиться уже с 800-1000гц, дальше рупорит от 2 до 3. Очень быстро зона излучения "схлопывается".
Плюс еще и визер (рупорок) своебразно подключается, т. е. резать надо на 1.5К, иначе внеосевая АЧХ будет еще страшнее осевой.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 18:24:31
as32888
ПАУЛЬ писал(а):as32888,т.е. , ламповик это аналог эквалайзера? :))
Кстати, в телевидении тоже используют эквалайзеры(фазовые-амплитудные корректоры) и, без них нормальной работы и быть не может.
В каком-то плане - да. АЧХ же меняет.

Полная добротность головки с таким усилком выше, чем расчетная. Потому что Rвых усилка прибавляется к Re головки.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 18:39:43
ПАУЛЬ
Ламповый эквалайзер- это круто! :))

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 18:53:40
as32888
Я больше люблю цифровой. :tea:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 19:05:04
ПАУЛЬ
А мне мой, Прибой Э-014с который почти рабочий :))) :))) :)))

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 19:22:07
DrAl
as32888 писал(а):Я больше люблю цифровой. :tea:
Наслаждайтесь. :)))

Изображение

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 19:29:48
as32888
Это что? У меня не такой. :)))

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 19:45:45
ПАУЛЬ
Это переключатель ))))))))
Такой видел (правда на меньше ячеек) в частотомере !!!
Где-то в гараже валяются такие.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 19:54:34
as32888
diman_d писал(а):Плюс еще и визер (рупорок) своебразно подключается, т. е. резать надо на 1.5К, иначе внеосевая АЧХ будет еще страшнее осевой.
Посмотреть АЧХ хотя бы на 60 градусах от главной оси, а потом от этого плясать. :tea:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 20:01:27
DrAl
as32888 писал(а):Это что? У меня не такой. :)))
Софтовый? :)))

Изображение

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 20:04:56
as32888
А у Вас есть картинка в ответ на слово "программный? :))

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Сб июн 15, 2013 20:05:42
diman_d
По АЧХ видно, что лучше резать там, а дальше ставить средник. Пусть 100ГДШ только мидбасом работает. С этим он неплохо справляется.