Форум РадиоКот

As писал(а):Про "искажения TDA" - если Вы предложите любую другую микросхему УМЗЧ, имеющую лучшие параметры, чем мои сегодняшние TDA1514 - с удовольствием послушаю! 7294 - просьба не предлагать!

Напрочь из головы выскочило, но поверьте на слово, мне попадались в сети большой мощности и с искажениями порядка 0,001%, убила наповал их цена - что-то более 30 000 руб/штука.

As писал(а):Уверяю, динамики у этой АС неплохие

Я как бы и не спорю, что в отдельности динамики неплохие.
Вопрос - возможно ли на этом суповом наборе получить оптимальную частоту раздела. Конкретно - порядка 1-1,5кГц.
Если пищик нормально делится килогерц от 3 или выше, то это будет не выше уровня S90.

Или вот в совке была акустика на 25гд-26+3гд-31. Примерно такое же поведение будет, если чуть с оси уйти.

У НЧ-СЧ динамика хорошая диаграмма направленности, в том числе, заметно помогает "пуля" на керне динамика... В принципе, звук не раздражает, если слушать под углом (у "советских" всё портили боковые моды СЧ-динамика, 15ГД-11 сбоку слушать неприятно!)

Фишка в том, что на пересечении частотных полос можно выделить условную зону совместной работы. И в этой зоне, если длина волны мала, происходит интерференция звуковых волн от СЧ и ВЧ головок.
Для того, чтобы этого не было, нужно снижать частоту раздела.
Ориентироваться (установил экспериментальным путем) на такую частоту раздела, при которой расстояние между головками не более 0,5-0,7 длины волны на частоте раздела (при разделе 4 порядком). Тогда, определенно, звук не будет заметно плыть плыть в пределах +/-30 градусов по-вертикали от главной оси. А по-горизонтали так вообще очень широко.

То есть для коллективного прослушивания такой подход адекватен.

Смотреть только на направленность головок можно:
а) если АС коаксиальные;
б) если делить полосы крутым цифровым фильтром, таким, что полоса совместной работы головок уложится в герц 10, тогда в силу малой ширины совместной полосы работы обозначенный эффект не будет наблюдаться.

Интерференция не слишком портит звук, хотя, разумеется, некоторое изменение тембра звучания имеет место...
(зато - АС абсолютно свободна от "бумажного" призвука, свойственного практически всем "советским" АС... )

Наверное, "бумажный призвук" - это пики АЧХ.

As писал(а):Интерференция не слишком портит звук, хотя, разумеется, некоторое изменение тембра звучания имеет место...

Тут бы не согласился. Я пробовал на 4кГц делить, там чуть с оси ушел - и звук сильно меняется. На 2кГц такого нет.

Как я уже не раз писал, меня небольшая неравномерность АЧХ не раздражает...
(вот сегодня снова слушал музыку через наушники ТДС-5, когда их одеваешь - кажется, что НЧ у них совсем нет, но, после нескольких минут прослушивания слух адаптируется, и слышны даже самые низкие частоты! Тот же эффект наблюдал с примитивной 6АС-2 - сначала "баса нет", а когда прислушаешься - слышно даже то, что "не под силу" S-90... Равномерный спад АЧХ слух компенсирует очень хорошо!)

Так это подзавалы, а то рябь на АЧХ с размахом 10дБ и более (вне оси). Вот Вам и разрешение с детальностью.

На 4кГц разделе надо именно четко держать уши на оси СЧ, а иначе СЧ уходят.

Так что делю на 2к, благо пищик позволяет.

As писал(а):а когда прислушаешься - слышно даже то, что "не под силу" S-90

Вы S90 пару часиков послушайте, а потом на 6АС-2 перепрыгните. Сравните, что кому "под силу".

ФИ, что ни говори, резонансная система... ЗЯ, после некоторого привыкания, на многих музыкальных композициях звучит иначе. В ближней зоне - ЗЯ, пожалуй, предпочтительнее ФИ...

ЗЯ - тоже резонансная система!

А ФИ можно тоже разные строить. Можно по Бесселю, можно по Баттерворту, можно по Чебышеву. В зависимости от добротности основного резонанса головки.

Но всё это так или иначе усугубляется комнатой.

Добротность динамика легко и непринуждённо изменяется в довольно широких пределах! Применив усилитель с отрицательным выходным сопротивлением, не только снижаем добротность, но и несколько уменьшаем искажения... В былые годы, кстати, усилители с отрицательным выходным сопротивлением были популярнее... (наверное, потому, что выбор динамиков был совсем не велик...)

Я в курсе. В таком случае отрицательное выходное сопротивление складывается с активным сопротивлением катушки. Что как бы и ведет к уменьшению добротности. Как будто бы снизилось удельное сопротивление провода в катушке при прочих равных.
Вот добиваете добротность до 0,33 и считаете ФИ. Собираете, настраиваете - и в открытом пространстве получается характеристика, очень близкая к ФВЧ Бесселя 4 порядка.
АЧХ без пульсаций и ГВЗ без пульсаций.

Тут есть один "нюанс"... Если сравнить получившиеся характеристики АС (графики Вам любая программа расчёта нарисует...), явно видно, что, увеличивая звуковое давление в небольшом диапазоне частот, ФИ резко ограничивает частотный диапазон снизу! АС с ФИ имеет гораздо более крутой спад на НЧ, кроме того, на частотах ниже настройки порта, имеет место быть очень сильный рост искажений... Не всех это устраивает! (получается, что при тех же динамиках у ФИ бас громче, а у ЗЯ - глубже...) Хотелось бы ещё послушать АС в исполнении "лабиринт", уж очень много восторженных отзывов...

ФИ ограничивает частотный диапазон НИЖЕ!
И смотрите, где в данном примере пересекаются графики.

Вот из-за этой разницы многие и затыкают порт ФИ даже у промышленных, грамотно рассчитанных, АС... Это "в теории" ухо не слышит низкие уровни, на практике же - получается "бархатный" бас, более приятный на слух, чем "гудящий" у ФИ (или, тем более, у всяких БП... ). Впрочем, идеальное решение - ЭМОС, но технически это ещё сложнее... Вот для настольной 2.1 саб с ЭМОС - идеальное решение!

Ну, так при затыкании ФИ общий уровень НЧ снижается. И вместе с ним уровень гудящей НЧ комнатной моды. Такой же эффект даст тембрблок, если басы им уменьшить.

Я бы предложил взять микрофон и приглушить гудящие моды (их обычно не одна, докучают минимум две) параметрическим фильтром. То есть адресованно устранить проблему, а не валить еще и те частоты, где проблем НЕТ.

И как объясните, что ФИ настроен на 45Гц был, а гудело на 70Гц и на 140Гц? Это ФИ чтоли гудел?

бабай, вот я давно уже сыт этими эзотериками, забавно наблюдать за уровнем ниже. За методами построения АС, скажем, за дрочкой на ЦАПы, усилители, дорогие динамики.
Или, там, прослушивание стетоскопом стенок корпуса.

As, вот сравнил АЧХ с заткнутым ФИ и с незаткнутым. Просто общий уровень НЧ уменьшился. Но какой ценой - динамик на большой громкости стал больше болтаться. Вот Вам и ЗЯ.

И еще если бас завален к чертям, то какое там будет гудение?