Страница 1293 из 2450

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 09:36:30
suslogon
или 5...или 10...правда?
uldemir - ты тут главный любитель усложнять :)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 09:48:40
uldemir
вряд ли. Скорее, ищу другие решения. И предпочитаю решения, которые достаточно толерантны к разбросу параметров. По мне так, лучше добавить пару деталей, которые заведутся с пол оборота, чем прыгать, настраивая схему с меньшим числом деталей.
Изображение
Надо добавить один резистор, чтобы надёжнее закрывать выхлопной транзистор.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 10:50:19
oleg235
Apparatchik писал(а):На 8 МГц внутрений генератор, предделитель отключить.
А что такое D1?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:02:49
SLvik
oleg235 писал(а):Потому что они уже есть в наличии.
У меня тоже куча (Штук 10 наверное всяких разных) Атмелов валяется, но постоянно покупаю PICи.
:)
oleg235 писал(а):и под них есть программатор.
Неужели ваш программатор не поддерживает контроллеры которые используют сдешние часовщики?
Тут и десяток - то не наберётся и все ширпотребовские.
Выкиньте тогда свой программатор и соберите другой.
:)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:06:44
oleg235
SLvik писал(а):
oleg235 писал(а):Потому что они уже есть в наличии.
Неужели ваш программатор не поддерживает контроллеры которые используют сдешние часовщики?
Схема Громова.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:13:33
SLvik
oleg235 писал(а):Схема Громова.
Найдите другой, который тянет все.
У меня заводской программатор, поэтому не могу ничо посоветовать.
Ещё, если есть вариант, обновите П.О. на свой программатор, может тогда потянет.
:)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:29:21
Darth Cuauhtemoc
uldemir писал(а):вряд ли. Скорее, ищу другие решения. И предпочитаю решения, которые достаточно толерантны к разбросу параметров.
Неувядающая классика. Мы привыкли видеть это в низковольтных схемах, но как говорится, ничто не мешает... Один резистор, три транзистора. Только надо следить за мощностью, так, если ток 2 мА, а анодное - 200 В, получается Q1 должен рассевать 400 мВт. MMBTA42 в SOT-23 корпусе например уже не выдержит.
Изображение

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:35:15
suslogon
простой вопрос: и чем эта схема так лучше в простых часах, чем например всего 1 транзистор?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:41:33
Darth Cuauhtemoc
suslogon писал(а):простой вопрос: и чем эта схема так лучше в простых часах, чем например всего 1 транзистор?
Ну, речь то шла о том, чтобы стабилизировать ток через никсю при нестабильном высоком, т.е. ключ должен быть источником тока, причем именно об анодных ключах. Конечно, ток можно стабилизировать и в катодных ключах, но такой вариант не годится для любителей 155ИД1 :) Ну и если в часах разнотипные лампы (с разным током при одной и той же яркости), тоже стабилизация в анодных ключах нужна.

А что за один транзистор? Не та ли схемка, которая землит анод никси через резистор, опуская потенциал анода ниже напряжения горения?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:43:34
uldemir
Токовое зеркало... в этом что-то есть.
suslogon писал(а):простой вопрос: и чем эта схема так лучше в простых часах, чем например всего 1 транзистор?
гиде вы в анодных ключах видели 1 транзистор, за исключением схемы akl?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:45:11
crocodil
Я в своем последнем проекте 4-х ламповых часов использовал:
10 транзисторов на цифры в катодных ключах ламп.
8 транзисторов в разрядах анодов ламп.
На обвязку 18 транзисторов ушло 6 резисторов. Причем 4 из них необязательны.
Реально можно обойтись только 2 резисторами, причем один из них задает ток через лампы.

Настройка тока через все лампы 1 резистором и режима работы анодных ключей - вторым.
Не слишком сложная получилась у меня схема для питания ламп стабильным током? :))

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:51:07
suslogon
Darth Cuauhtemoc писал(а): Ну, речь то шла о том, чтобы стабилизировать ток через никсю при нестабильном высоком
значит, если высокое подается от нормального преобразователя, то ключи вполне подойдут самые простые, так?
uldemir писал(а):Токовое зеркало... в этом что-то есть
есть, но не для питания таких дубовых штук, как никси...
crocodil писал(а):Я в своем последнем проекте 4-х ламповых часов использовал:
...
спасибо за пояснения! примерно об этом я и говорил :) плюсанул пост

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 11:57:27
Darth Cuauhtemoc
uldemir писал(а):гиде вы в анодных ключах видели 1 транзистор, за исключением схемы akl?
Ох е... я бы до такого просто не додумался. Да и не люблю мотать. Что сложнее и дороже - изготовить один транс или впаять три копеечных транзистора? :)
crocodil писал(а):Я в своем последнем проекте 4-х ламповых часов использовал:
Интересно глянуть, есть ссылка?

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 12:07:34
Darth Cuauhtemoc
suslogon писал(а):значит, если высокое подается от нормального преобразователя, то ключи вполне подойдут самые простые, так?
Простота классических ключей ОЭ-ОЭ: два транзистора, 4 резистора - шесть деталей, схемы на токовом зеркале - 3 транзистора, 1 резистор - 4 детали, правда, резисторы стоят дешевле, да и схема ОЭ-ОЭ жрет меньше, так что наверное и подойдут в итоге.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 14:47:50
Tvala
Darth Cuauhtemoc писал(а):Ну конечно будет греться, частота в 10 раз выше расчетной :)
увы проблема не решилась, воткнул емкость на 510 нано (на третью ногу), треск стал меньше, греться стал больше :) напряжение упало до 80В, на крутилку подстроечника (10К) можно сказать не реагирует

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 15:10:42
Умка
Tvala
На 5ой ноге 34063 ёмкость какая? на схеме и печатке помечена 100(?). Нужно 100n=0.1m

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 15:17:57
Tvala
Умка писал(а):Tvala На 5ой ноге 34063 ёмкость какая? на схеме и печатке помечена 100(?). Нужно 100n=0.1m
все верно такая и стоит (на емкости 104)
прикрепил архив с более точным указанием номиналов, HV часть из "Замена HV части"

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 15:32:38
woddy
остается менять транзистор (на другой или такой же купленный в другом магазине) или дроссель.

попробовать понижать частоту (заменой конденсатора на 1000 или 2000 пикофарад)

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 15:34:26
Tvala
woddy писал(а):попробовать понижать частоту (заменой конденсатора на 1000 или 2000 пикофарад)
эмм пардон какой именно конденсатор на 1 ии 2 нано ?
И забавно то что на регулировку подстроечником напряжение на выходе практически не меняется держится в районе 90 вольт. Из гантелек от компутерных БП, так их куча, вот только номинал не указан :(

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Добавлено: Вт июл 23, 2013 15:45:17
Darth Cuauhtemoc
Tvala писал(а): увы проблема не решилась, воткнул емкость на 510 нано (на третью ногу), треск стал меньше, греться стал больше :) напряжение упало до 80В, на крутилку подстроечника (10К) можно сказать не реагирует
Если все детали исправны и примерно тех же номиналов, что и у меня - должно работать. Дроссель может быть от 100 до 330. Проверь p-n-p транзистор в драйвере - скорее всего дело в нем, может, сгорел? Вообще, транзистор там должен быть, судя по оригинальной схеме, на длительный ток до 500 мА.

Ткнись осциллографом на 2 ногу мски, посмотри, какая форма импульсов. Потом ткнись (лучше в режиме щупа 1:10) на затвор мосфета, и посмотри, как там дела обстоят. Если неудобно будет смотреть, можно временно отпаять от высокого обратную связь, но только одновременно с выпаиванием дросселя! Если дроссель не выпаять, будут интересные пиротехнические эффекты.