Страница 14 из 28
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вт июн 29, 2010 13:26:49
Murlock
ага. в качестве возражения можно копнуть и по-глубже.
на самом дале всЁ вокруг состоит на 99.9999... об% из физического вакуума и все видимые границы и частицы -фикция. и что?
это не относится к электрохимии. эт макроскопическая наука. отдельные частички изучает квантовая химия. и там тоже нету места для ячейки Мейера.
ну, так где пример?
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вт июн 29, 2010 15:34:54
MIF
Murlock писал(а):ага. в качестве возражения можно копнуть и по-глубже.
на самом дале всЁ вокруг состоит на 99.9999... об% из физического вакуума и все видимые границы и частицы -фикция. и что?
это не относится к электрохимии. эт макроскопическая наука. отдельные частички изучает квантовая химия. и там тоже нету места для ячейки Мейера.
ну, так где пример?
Что "ЭТО" не относится к "электрохимии"?
Что за "пример"?
Если вас не заинтересовала данная тема, то обходите её или откройте свою, разъясняющую. А приходить и говорить "тьфу,тьфу,тьфу" как-то не целенаправленно.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вт июн 29, 2010 15:56:50
Murlock
Зачем плодить флейм.
как раз ТУТ все жалуются, что ничего не работает.
а я пытаюсь объяснить почему не работает. и почему не будет работать, какие бы параметры для блока питания не устанавливались.
на переменном токе электролиз не идет вообще.
и основная причина - ОЧЕНЬ высокая электрическая емкость двойного электрического слоя в окрестности контакта электрода и электролита. там просто нету переменного электрического поля и (ну, почти). все переменное напряжение падает в слое электролита. там-же выделяется вся закачаная энергия, и вместо электролиза имеем кипение. никогда не видели кипятильник без спирали?
какое бы напряжение не подавали в электролизер -его(напряжение) всегда можно разложить на постоянную и переменную составляющие. постоянная составляющая -> электролиз по Фарадею, переменная -> кипятильник без спирали.
это то, что, собственно, ВСЕ и имеют вместо чуда.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вт июн 29, 2010 16:04:33
MIF
Murlock писал(а):это то, что, собственно, ВСЕ и имеют вместо чуда.
Чуда никто не ожидает.
Постоянная Фарадея имеет отношение к постоянному току. Мы же рассматриваем переменный ток.
Вы читали ПДФ, ссылка на который приведена в первом посте?
Murlock писал(а):на переменном токе электролиз не идет вообще
Во первых, переменный ток - это прерывистый постоянный. Так как никаких ограничений по времени срабатывания электролиза нет, то в момент импульсов постоянного тока - происходит электролиз.
Во вторых, полноценно об электролизе речь и не идёт, ведь в теме предлагается не разделять воду на газы, а расщеплять, то есть на выходах не кислород и водород в отдельности, а все газы вместе, называемые Броуновским газом.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вт июн 29, 2010 17:17:02
Murlock
"Броуновский газ" - лишняя и отсутствующая в природе сущность.
где физ-хим параметры этого чуда? энтальпия образования, период полураспада? температуры плавления и кипения? условия и безопасность хранения? может Йад жуткий и "разрывает хомячка в клочья"? ведь энергию несет!!!
статья - обычная для "альтернативномыслящих" истерика. с надеждой вымолить бабло из лохов под заведомо провальный проект.
наблюдалось неоднократно.
живая и мертвая воды с циркониевыми браслетами.
и холодный термоядерный синтез туда-же.
КГ/АМ.
прошу прощения за оффтоп.
пы.сы.
а блок питания здесь годится только для электрошоковой терапии.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Ср июн 30, 2010 08:22:03
m_v_ciganov
Murlock писал(а):на переменном токе электролиз не идет вообще.
и основная причина - ОЧЕНЬ высокая электрическая емкость двойного электрического слоя в окрестности контакта электрода и электролита. там просто нету переменного электрического поля и (ну, почти). все переменное напряжение падает в слое электролита.
В конструкции не предполагается непосредственный контакт электродов с водой.
Поэтому ячейка является конденсатором. А на воду воздействует переменное электрическое поле, а не ток.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Ср июн 30, 2010 09:37:21
Murlock
m_v_ciganov писал(а):Murlock писал(а):на переменном токе электролиз не идет вообще.
и основная причина - ОЧЕНЬ высокая электрическая емкость двойного электрического слоя в окрестности контакта электрода и электролита. там просто нету переменного электрического поля и (ну, почти). все переменное напряжение падает в слое электролита.
В конструкции не предполагается непосредственный контакт электродов с водой.
Поэтому ячейка является конденсатором. А на воду воздействует переменное электрическое поле, а не ток.
а что там на картинках так интенсивно ржавеет?
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Ср июн 30, 2010 12:17:07
MIF
m_v_ciganov писал(а):
Люди не внимательно читают источники и предпочитают работать сначала руками.
(Кто-то писал: n ообезьян за печающими машинками за N лет могут,
по теории вероятности, напечатать "Войну и мир")
Murlock писал(а):может сначала следует поработать головой? почитать учебники(это тож источники).
описать систему, сравнить ее с другими подобными системами. разобраться в происходящем.
и в итоге понять, на чем разводят.
а, чтоб написать "Войну и мир" оказалось достаточно одного высшего примата.
Брысь из этой темы с такими разговорами!
Сюда пожалуйста!
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Ср июн 30, 2010 18:14:08
MIF
Вот тут на западном форуме, посвящённом Ячейке Мейера, есть раздел осциллограм. -
The Water Fuel Cell Думаю, заинтересованным людям это будет интересно.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Чт июл 01, 2010 23:46:44
layer9
MIF писал(а):Вот тут на западном форуме, посвящённом Ячейке Мейера, есть раздел осциллограм. -
The Water Fuel Cell Думаю, заинтересованным людям это будет интересно.
спасибо

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Пт июл 02, 2010 09:09:42
shima68
MIF писал(а):Вот тут на западном форуме, посвящённом Ячейке Мейера, есть раздел осциллограм. -
The Water Fuel Cell Думаю, заинтересованным людям это будет интересно.
давно искал по частотам!!!!
спс
собсн изучил я труды этих дяденьков, опять не совсем то, чел пытался повторить форму, которая у стена в патенте, а это имхо просто схематика...... один из генов у меера (низкочастотный) работает на 50\60гц (видно из его схемы), а вот второй вполне может и 42,8кгц, как по ссылке, это основная резонансная, и задача ячейку вгонять НЕ В СОБСТВЕННЫЙ резонанс, а именно в резонанс молекул воды, и конструктив ячейки и индуктивностей подгонять под эту частоту. ошибка многих репликаторов, попытка достичь резонанса всей системы не используя молекулярного резонанса воды, повторюсь, конструктив ячейки нужно подгонять под воду, а не наоборот. возможно косноязычно выразился......))))))))
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Пн июл 05, 2010 07:07:07
shima68
в подтверждение своих мыслей, попробую скинуть одно интересное видео, но у чела скорее всего частота пониже, когда включает бульбулятор, прислушивается, значит в области звуковых частот девайс
не дает скинуть, брошу на мыло...
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Чт июл 08, 2010 09:50:40
layer9
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вс июл 11, 2010 02:55:27
MIF
Практические руководства к повторению от Патрика Келли с упоминанием Давида Лаутмана.
ПДФ 2 МБ - Со стр. 59 есть описание длин волн облучающих светодиодов.
ПДФ 0,8 МБ
ПДФ 2,3 МБ
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Сб июл 31, 2010 08:18:50
layer9
поставил я ету всю белиберду на свою машину, подключил...
тянет она у меня от 8 до 10 ампер, немного конешно, но газу тоже не много...
так как езджу на метане то просто подрегулировал один болт подачи, вчера снял для промивки, потому что залил воду из под крана, осад получилса...
попробую залит дистилят и чуть чуть соди, посмотрю на ампераж...
но замечу что даже малая доза газу дает чуть чуть ефект, когда едеш просто и ровно

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вс авг 01, 2010 10:48:44
Murlock
layer9 писал(а):поставил я ету всю белиберду на свою машину, подключил...
тянет она у меня от 8 до 10 ампер, немного конешно, но газу тоже не много...
так как езджу на метане то просто подрегулировал один болт подачи, вчера снял для промивки, потому что залил воду из под крана, осад получилса...
попробую залит дистилят и чуть чуть соди, посмотрю на ампераж...
но замечу что даже малая доза газу дает чуть чуть ефект, когда едеш просто и ровно

на дистилляте это чудо работать не будет(подтвердите, да?), да и дистиллят весьма быстро превращается в кислоту(угольную)
осадок - продукты коррозии электродов(анодов).
на соде получится чистый фарадей. тока некачественный. вместо соды будет лучше каустик, а еще лучше 5%КОН.
блок питания - импульсный стабилизатор тока типа как для светодиодов (схем море) эт для КПД
ну и к мееру это относиться не будет. зато будет работать.
ф любом случае желаю удачи.

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вс авг 01, 2010 14:24:11
layer9
контретно так конкретно....
блок питания - импульсной, схема дейва лоутона
пластины - нержавейка пищева
количество пластин - 11
метод сборки - поочередной
Общая площадь пластин - 131,25 см квадратн.
потребление - 8 а
напряжение - 12 в
баклашка - водяной фильтр 1 / 2
виход газа - неизвестен
совсем не греется...
обязательно нужен кулер на питающий транзистор
фото могу скинутьна мило, так как сайт с розширением не очень...
в проекте подключить котушку на частоту 6, 5 гц (кто читал много инфи по инете тот поймет)
в проекте подключить инфракрасние светодиоди для реализации более плавного переходу атому с орбити на орбиту
ну и в проекте использовать дистилят с содой хотяби для начала, вместо простой водопроводной
на дистилляте это чудо работать не будет(конечно подтверджу

)
Murlock писал(а):layer9 писал(а):
ф любом случае желаю удачи.

спасибо
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вс авг 01, 2010 14:56:40
MIF
layer9 писал(а):виход газа - неизвестен
Вообще-то, выход газа - это главное. Собственно, ради этого и делается блок питания. Без этого измерения не возможно говорить об эффективности работы и даже о работе вообще.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вс авг 01, 2010 15:11:49
Murlock
схема не имеет значения. следует измерять втекающий в схему ток(между аккумулятором и конденсатором фильтра). а как у Вас? величина тока амплитудная или х.з. какая?
электроды из нержавейки не будут подвергаться анодному окислению только в СИЛЬНО щелочной среде. тогда и источник воды не будет иметь решающего значения.
выход газа мерять обязательно.
только так можно узнать "хто врот (с)"
в проекте подключить инфракрасние светодиоди для реализации более плавного переходу атому с орбити на орбиту
ИК-светодиоды нужны для того-же для чего кисея на гробе.
поскольку
в ИК диапазоне вода поглощает излучение(если поглощает) как молекулярный комплекс(спектральные линии широченные из-за ассоциации молекул) и ВСЯ закачанная энергия уходит в тепло. а на счет плавного перехода электрона - это что-то. покурите квантЫ. ни о какой плавности здесь не может идти даже шепота.
Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера
Добавлено: Вс авг 01, 2010 20:40:48
layer9
MIF писал(а):
Вообще-то, выход газа - это главное. Собственно, ради этого и делается блок питания. Без этого измерения не возможно говорить об эффективности работы и даже о работе вообще.
оно то так, но возникает вопрос - сколько нужно газу для определенного движка, в моем случае 2,6 л даже при средних оборотах
