Страница 14 из 247

Добавлено: Вт май 05, 2009 09:35:29
WandererSc
murzikВыходная часть примерно такая, как предложил МитяРа http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=212825#212825
А входная - "фиксатый". Пытаюсь сделать на одном ключе.
А вот снабберы не знаю как делать.

Добавлено: Вт май 05, 2009 11:09:33
I.Cherry
WandererSc писал(а):...
Разве можно дроссель на 40кГц на железе мотать? На чём можно его ещё намотать и этого: ТДКС,такой-же феррит как и в трансформаторе,железо габар 100Вт?
...
нет там после диодов никакой 40 кГц.. там хоть на деревяшке мотай.. но мотают на железке типа ШЛ (смоти картинку)..
На сайтах сваркостроителей посмотри - там есть о дросселях много инфы.

Изображение

Недавно в ремонте был сварочник промышленный.. так там дроссель был намотан на квадратном стержне из железных пластин.. что то напоминало издалека по габаритам как дроссель от ЛДС .

Добавлено: Вт май 05, 2009 12:02:40
МитяРа
Мяу всем.. I.Cherry - приветствую..
нет там после диодов никакой 40 кГц
А это как ?
Т.е. если мя выпрямлю мостом сеть 220, то после диодов никаких 100 Гц не будет ? :shock:
..
Дросселю частота не так важна.. Ему более интересен ток и его характер, какой он, непрерывный, прерывистый, с постоянной составляющей или без, двуполярный или однополярный..
Из-за этого и конструкция дросселя и материал для сердечника вытекают...

Добавлено: Вт май 05, 2009 13:42:31
murzik
МитяРа писал(а):Дросселю частота не так важна.. Ему более интересен ток и его характер, какой он...

Дроссель должен быть индуктивностью 30-50 мкГ, если Вы конечно сварку делаете, а не извращение.
С сердечником он или нет? Лучше без. Тогда сердечник насыщаться не будет. Но без сердечно такую индуктивность не получить, потребуется 30-50 витьков, поэтому делают с сердечником, самое распространённое как I.Cherry написал. При этом мотают 12-15 витьков и в зазор вставляют стеклотекстолит. Т.е. зазор составит 2х1,5мм=3мм.

Добавлено: Вт май 05, 2009 13:58:20
МитяРа
murzik..
если Вы конечно сварку делаете, а не извращение
Угадал.. мы больше "извращением" занимаемся..
Блоки питания или преобразователи какие нибудь.. на 2-6 кВт.. да ещё с 3-фазным входом.. :)))
..
и в зазор вставляют стеклотекстолит.
А можно и на незамкнутом сердечнике намотать..
Развернуть например пару П-сердечников, сложить их "спинками", что-б "рожки" наружу торчали.. и мотать..
Получается "БАЛЬШОЙ" зазор...

Добавлено: Вт май 05, 2009 14:22:35
murzik
МитяРа писал(а):Развернуть например пару П-сердечников, сложить их "спинками", что-б "рожки" наружу торчали.. и мотать..
Получается "БАЛЬШОЙ" зазор...
А смысл? Если только для оригинального дизайна. У меня в первом сварочнике провода хватило только на 20 мкГ, дуга была коротковата. Пришлось подшлифовать зазор пока не получил 40 мкГ.

Добавлено: Вт май 05, 2009 14:25:55
saschai
МитяРа писал(а):murzik..
если Вы конечно сварку делаете, а не извращение
Угадал.. мы больше "извращением" занимаемся..
Блоки питания или преобразователи какие нибудь.. на 2-6 кВт.. да ещё с 3-фазным входом.. :)))
..
и в зазор вставляют стеклотекстолит.
А можно и на незамкнутом сердечнике намотать..
Развернуть например пару П-сердечников, сложить их "спинками", что-б "рожки" наружу торчали.. и мотать..
Получается "БАЛЬШОЙ" зазор...

У меня так и намотаны, на двух ферритах от строчников :))
Только после, того как полыхнул, медную ленту поменял на провод в изоляции 9 квадратов, греется собака, надо толще :))

Добавлено: Вт май 05, 2009 14:58:03
МитяРа
murzik..
А смысл? Если только для оригинального дизайна.
Хм.. ты сам сказал С сердечником он или нет? Лучше без. Тогда сердечник насыщаться не будет.
Вот мя те и предложил с БАЛЬШИМ зазором, но не воздухе, а на сердечнике, что-б не насыщался....
..
Вот saschai сразу вкошатил о чём это мя толкую..
У меня так и намотаны, на двух ферритах от строчников
:)

Добавлено: Вт май 05, 2009 15:12:13
WandererSc
Сколько постов, столько и вариантов.
Какое надо сечение на 160А? Недавно сделал литцендрат 60см в длинну и сечение 16 квадратов, и коннекторы запаял. Можно из него сделать нормальный дроссель? А точнее на что его лучше намотать?

Добавлено: Вт май 05, 2009 15:16:46
МитяРа
Мяу WandererSc..
Какое надо сечение на 160А?
При плотности тока, например 450А/см.кв. можешь сам посчитать... :)

Добавлено: Вт май 05, 2009 15:22:57
murzik
МитяРа писал(а):Мяу WandererSc..
Какое надо сечение на 160А?
При плотности тока, например 450А/см.кв. можешь сам посчитать... :)

Ну чё ты юного кошака мышариш?
Выбор должен проходить между 15 и 20 квадратами. А дальше уж как оно у Вас охладится. Судя по фото не очень, строительный скотч не способствует охлаждению.

Добавлено: Вт май 05, 2009 15:32:12
ploop
Я думаю 16-17 квадратов нормально будет. Судя по всем конструкциям сварочников, примерный рассчет - 10А на квадрат.

Добавлено: Вт май 05, 2009 15:55:10
МитяРа
murzik..
Ну чё ты юного кошака мышариш?
Да вот считал недавно транс, там 450А/см.кв было..
Вот по памяти и написал.. Но это транс.. А тут - дроссель.. :)

Добавлено: Вт май 05, 2009 16:08:31
murzik
МитяРа писал(а):murzik..
Ну чё ты юного кошака мышариш?
Да вот считал недавно транс, там 450А/см.кв было..
Вот по памяти и написал.. Но это транс.. А тут - дроссель.. :)

Не, ну с цифрами всё в порядке, 450а\см.кв это нормально, это 4,5А/мм кв. Современные изоляционные материалы позволили эту цифру увеличить до 10 А/мм.кв. Я не про цифры. просто он и так в запаре, даже схему не нарисовал, а ты ему считай.
Вообще-то я если собираюсь что-то своять, даже если мигалку из 2-х тр-ров, я сначала рисую схему. А тут сократы, блин, задающий оттуда, размагничивание отсюда, фиксатый-шмиксатый ...по дросселю консэнсуса нет, ну аристотели...
Схемку давай.

Добавлено: Вт май 05, 2009 16:28:49
МитяРа
Да полно те полосатый..
WandererSc и так всё уже выложил.. просто он дйствует по одному из мя принципов..
"Любая идея - требует периода созревания"
Вот он пока и в "процессе" этого..
А то, что он "надёргал" разных кусков схем и хочет из них скошачить "что-то", то это нормальный путь развития..
И наверной через это каждый проходил /мя тоже, когда-то/..
..
Давай поможем котёнку, что-бы он после первого "Ух-не-мыша-себе-ба-бах-нуло" не забросил это дело, а разобрался что и как и набрался опыта...

Добавлено: Вт май 05, 2009 16:34:37
murzik
Будем ждать созревания. Только я не понял, какая идея?

Добавлено: Вт май 05, 2009 16:36:09
МитяРа
Как какая идея.. здрасте новый год..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=216397#216397

Добавлено: Вт май 05, 2009 16:43:04
murzik
Это Вы про размагничивание?, пока идеи не вижу, ну ладно, подожду.

Добавлено: Вт май 05, 2009 16:47:09
МитяРа
murzik..
Это Вы про размагничивание?,
Перестань мя на ВЫ называть.. ухи надеру.. :)
..
пока идеи не вижу, ну ладно, подожду.
А идея - собрать простой по схеме аппарат..
..
/тут подойдёт ещё один из мя принципов - "Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально"../

Добавлено: Вт май 05, 2009 17:28:58
WandererSc
МитяРа писал(а):Намотал, хорошо - молодец.. Сразу видно, лапы - от куда надо растут..
Спасибо. значит есть шансы запустить это всё.
А как называют сердечники? какие именно размеры писать?
МитяРа писал(а):то-бы он после первого "Ух-не-мыша-себе-ба-бах-нуло" не забросил это дело,
Вот тогда закажу irg4pc50u и перейду на косой мост.
murzik писал(а):Схемку давай.
"Как только - так сразу" Идея созревает.