Форум РадиоКот

Кароче, заказал 2 транса ТПГ-1 на 9 В Теперь стоит задача упихнуть все на плату... Как назло все силовые элементы не СМД, а для обычного монтажа - очень неудобно выходит((((

Кстати, провел эксперимент когда мылся. После выхода из ванной (дверь специально закрыл) замерил влажность девайсом в разных точках. Под потолком получил 80-83%, на уровне глаз - 78-80%, на уровне пола ваще тема интересная вышла - под дверью щель, из которой садит, и когда у ней поднес, показания стали падать. В самой ванне 90%. Дальше открыл дверь. За первую минуту влажность упала с 80 до 67% (13%/мин), за 2-ю до 65% (3%/мин). Дальше чуть возросла (67%), но минут через 5 уже было 60%.
Следующий раз замерю как меняется влажность когда включаю душ.

Купил 2 таких транса ТПГ-1-9В:

Написано 9 В на выходе. Отдал 130 руб/шт. Пришел довольный, включил...
Мерию - переменка 14,4 В, постоянка перед КРЕН5А 16 В. Я в шоке как КРЕНка и электролит на 16 В живет еще И это под нагрузкой. Когда поставил такой режим, при котором светится максимальное число сегментов, стало 15 В. Вот такая подстава... Надо было на 6 В транс брать...
Че теперь делать ваще не знаю... Для сравнения на фотке кондеры Х2 на 1,5 мкФ (голубой) и на 1 мкФ (синий)

aam писал(а):Мерию - переменка 14,4 В,

Всё правильно..
Выходное напряжение указывается при максимальном токе.. http://www.transled.ru/products/TPG-1/84/
Надо было, например вот такой взять: http://www.transled.ru/products/TPG-1/83/

МитяРа писал(а):Всё правильно..
Выходное напряжение указывается при максимальном токе..

Думал об этом, но чтоб так...

МитяРа писал(а):Надо было, например вот такой взять

Надо было, только уже эти купил, причем сразу 2 штуки... Сдать уже не выйдет - я их паял, да и покупал под заказ - обратно скорее всего не примут(( Че делать то в итоге?

aam писал(а):только уже эти купил, причем сразу 2 штуки.

Может можно один обменять? Всё равно они на одинаковую мощность и одного размера..

А КРЕНка греется при номинальной нагрузке? Можно попробовать уменьшить напряжение у нее на входе поставив последовательно стабилитрон вольт на 5.

Щас глянул ДШ на 78L05 - у нее 30 В максимальное напряжение. КРЕНка теплая, как будет себя вести маленькая КРЕНка - ХЗ. И электролит придется на 25 В ставить. Я вот думаю, может однополупериодный выпрямитель сделать? Только электролит все равно на 25 В придется пихать...

Можно попробовать и однополупериодный выпрямитель или попробовать уменьшить емкость кондера фильтра так, чтобы на нем появились видимые пульсации, уменьшающие эффективное входное напряжение и нагрев КРЕНки. А не хотите вместо 7805 поставить импульсный стабилизатор, например на TPS5410 или на чем-то с синхронным выпрямлением. По размерам будет ненамного больше.

Ser60 писал(а):А не хотите вместо 7805 поставить импульсный стабилизатор, например на TPS5410 или на чем-то с синхронным выпрямлением. По размерам будет ненамного больше.

Нууу... Понеслось... У меня этого "немного" просто нет. И КРЕНка ели встала на плате(( Вот вчера еще стал примерять как вся эта канстругция разместится в стандартной коробке под розетку глубиной 40 мм - пипец! Транс лег прям на дно и от "платы" (кратонка) до верха коробки осталось 1 см(( Непонятно теперь, а где разместятся провода, вышедшие из стены(( Трнас ведь имеет высоту 25 мм. А вокруг детали торчат - помну их проводами. А более глубокую коробку заюзать не смогу - толщина гипсовой стены в ванной всего сантиметров 5. Итак выходит дырка насквозь - замазывать потом с обратной стороны придется.
Кстати, включил вчера с маленькой кренкой, выставил максимальное число сегментов - кренка чуть теплая. Думаю, в стене градусов до 50 нагреется... Померил ток - максимальный ток 45 мА. Транс на 170 мА рассчитан.

Я в свое время перепробовал много всяких микрух для импульсников. Вот нашел старую фотку с далеко неполным списком. Из нее видно, что при желании можно практически каждую ужать в размерах до 7805 в корпусе ТО-220 (особенно если применить двусторонний монтаж) и установить вертикально на плату. Ну а если нет - как насчет пересмотреть "непацанский" подход (это мне понравилось) с установкой двух розеток, одна из которых будет наглухо вмурована в стенку для БП.

У меня кренка не в ТО-220, а в ТО-92. Поскольку греется вроде слабо, фиг с ней... Импульсник на низкое напряжение городить не буду стопудово (если уж делать, то на 220)

Ser60 писал(а):как насчет пересмотреть "непацанский" подход (это мне понравилось) с установкой двух розеток, одна из которых будет наглухо вмурована в стенку для БП

Нет. Наколенно очень. Так все влезает, просто очень мало места остается под размещение проводов, выходящих из стены. Транс будет упираться в дно коробки => под ним провода не разместятся. Остается немного места над клеммной колодкой - там упихнуть все провода - все равно там нет других деталей. Еще тема - уменьшить до минимума количество выводных элементов и распаять их под трансом с обратной стороны (там места дофига). Но я не нашел МОС3063 и симистор под СМД, а издеваться над выводными элементами путем пайки их как СМД - то же "не наш метод" Я вот подумаю, может еще 2 МЛТ-0,5 заменю на цепочку 1206. Еще предохранитель там стоя стоит - ваще не тема, но по-другому не влез. Приду сфоткаю как транс в коробке размещается.
Еще одна проблема: как соединить между собой 2 платы - с процем и с БП? Платы обращены друг к другу стороной дорожек, поэтому обычные разъемы "в дырочки" не запаяешь. Сначала хотел взять обычные SIP-разъемы, отогнуть под 90' ножки и припаять, но расстояние между платами будет около 11 мм - не влезет в коробку - надо ближе платы расположить. Хотел припаять к фольге плоский кабель и сложить его петлей между платами, но боюсь, он после 2-х - 3-х перегибов просто отломится.
В общем, конструктивных проблем куча...
Еще такая проблема: Вот КРЕНка будет греться. У меня 2 исполнения блока - для ванной с выносным датчиком - тут все в порядке, а для кухни - с внутренним. Я боюсь КРНЕка будет нагревать воздух внутри корпуса и снижать его влажность. Может такое быть? Кстати, не только КРЕНка, транс ведь тоже греться будет, кароче, в корпусе будет теплее, чем в комнате.

Вот по поводу межплатных разъемов... PLS по высоте велик, а что если панельку для микрух разломать?

Раз'емы: есть в конце концов и SMD раз'емы. Но если он нужен тол'ко для соединения плат, я-бы поставил гибкий кабель. При аккуратном обращении и мягком кабеле, например от шлейфа HDD он дорожки не отклеит. Для надежности можно просверлить под каждый провод 2 дырки - одну на дорожке, другую рядом- , пропустить провод туда петлей и впаять его на плату через другую дырку. Это, конечно, займет боьше места из-за дырок.

По нагруву воздуха: сенсору это не понравится - у него тоже есть температурная зависимость. Но ошибка будет в рамках примерно 3%-5% влажности и может быть скомпенсирована программно.

Не пробовали ставить вместо обычных предохранителей восстанавливаемые?

Кароче, такой расклад:

Ser60 писал(а):Для надежности можно просверлить под каждый провод 2 дырки - одну на дорожке, другую рядом- , пропустить провод туда петлей и впаять его на плату через другую дырку

Провод то я могу пропустить, только вот сломается он там где из изоляции выходит, т. к. гнуться будет там. Вот как у меня примерно кабель может быть расположен (точка пайки у меня с краю):


Пришел, спаял силовую часть с симистором BT134-600E и оптроном MOC3063. Нагрузил на лампочку накаливания 60 Вт. Все работает и управляется от проца. Кароче, осталось устранить глюки проги и разобраться с конструкцией

Я вот тут подумал насчет желтезны 2-цветного светодиода, а что если спилить линзу надфилем, чтобы у диода был плоский верх? Тогда рассеяние должно быть лучше. Щас линза "увеличивает" кристаллы и они кажутся дальше отстоящими друг от друга. А если ее спилить, то я их буду видеть на их истинном расстоянии, а они ведь достаточно близко друг от друга. К тому же шершавая поверхность лучше будет рассеивать свет. Мне кажется, это объясняет, почему у Ser60 квадратный диод лучше светился желтым, чем круглый - у квадратного нет линзы.

aam писал(а):Вот по поводу межплатных разъемов... PLS по высоте велик, а что если панельку для микрух разломать?

Пробовал я. Нормально выходит. Панелька должна быть не с прямоугольными гнездами ( дрянь ), а с круглыми. Тогда из нее и "папа", и "мама" получается. Только надежность контакта все же похуже, чем у штатных разъемов. Разве что применить дополнительно механическое крепление.

Что касается уменьшения выходного напряжения, я для маломощной нагрузки применяю такой вариант :

Емкость, компенсирующая индуктивность транса, подбирается экспереминтально по минимуму потребления тока первички при номинальной нагрузке. Тогда мощность, выделяемая на гасящем резисторе, будет совсем небольшой.

Jack_A писал(а):Тогда из нее и "папа", и "мама" получается

Ну с "мамой" все понятно, а "папу" то как сделать? Чем его в плату то впаивать? Особенно если учесть, что пайка будет производиться не в дырки, а со стороны фольги.

Не парься насчет 2-х цветного. Он вблизи только так некрасиво выглядит, а с метрового расстояния уже не различить ничего.

aam писал(а):Ну с "мамой" все понятно, а "папу" то как сделать?

Папу можно сделать из мамы запаяв у нее в дырки раз'ема одножильный провод. Это несколько "наколенно" (класс!) но работает нормально если перетыкать не часто.

По светодиоду - предположение выглядит логично, но спиливать линзу не пробовал. Издалека, конечно, будет лучше, а еще с большего расстояния и самого светика видно не будет. Я понимаю, что проблема актуальна, т.к. в данном случае светик будет читаться с близкого расстояния.

В дырки проволочки конечно можно запаять, но я тогда увеличу расстояние между платами в 2 раза.
Сегодня залил последнюю версию прошивки - почти все глюки устранил (1 глюк остался). В общем, теперь надо переходить к изготовлению плат, а я тут с разъемами застрял... Думаю ,в эти выходные не протравлю(( Также обдумываю общую конструкцию - как и чем крепить крышку (винты уж очень не смотрятся), какой формы вырезать железную рамку и т. д.