Форум РадиоКот

КРАМ писал(а):А причем тут ЗА ЧТО?Важно лишь, что ПОСЛЕ.Т.е. его арест не спровоцировал панику и падение пирамиды.Значит не было злого умысла и система развалилась САМА.

Вот это вывод... От чего, сама? Может сам дом построится? Бредить не надоело?
Паника была спровоцирована задолго до развала. Пирамида показала в те времена нереальную стойкость, мне этого достаточно чтобы доверять. Кстати люди уже в курсе былых событий, и не совершат былых ошибок.
Про восстановление курсов до изначальных, и двухкратный рост во время паники вы наверное тоже не в курсе... За счет чего удавалось спасти систему.

Дмитрий писал(а):Не нужно никакого УК, что бы увидеть мошенника.

Ооо.... Мошенники теперь в законе... Круто.

MIF писал(а):Вирус этот имеет критическую массу. Когда количество прохиндеев и легковерных иссякнет, для её поддержания срочно понадобятся новые человеческие ресурсы, а уже задействованные подсядут к тому времени на незаработанные деньги по наркомански основательно. Тогда и наступит обрушение.

Ваше мнение ясно.
Мое - так не будет и после того, как МММ захватит весь мир. Почему - уже писал.
Надоело спорить. Время покажет.

КРАМ писал(а):1. Нет, цифры нужно именно завышать, поскольку ощущение толпы создает у отдельной персоны иллюзию безопасности. В пирамиду идут ровно потому, что ТАК ДЕЛАЮТ ДРУГИЕ. А все не могут быть идиотами одновременно. Не правда ли, уважаемый?

В пирамиде первично начало, а не масса. Здесь это не проходит... Только чтобы не создавать лишней паники, цифры занижаются и не обновляются по долгу.

КРАМ писал(а):2. Собственный доход рушить никто не будет. А вот чужой - запросто. Поэтому поспешит забрать свои деньги раньше других. Как только петух клюнет в ж...

Нда. Раньше других свои деньги не возьмет, потому что их куры наплакали. Смысла нет. Я раньше чем через год не возьму деньги, даже если они пропадут, не велика потеря (тысяча рублей), но если нет - получу настоящие деньги, а не куру в мешке.

ko666ka писал(а):не вижу даже особой подоплёки - математически всё высчитывается...

Поведение участников высчитывается не математически...
В любой пирамиде первично поведение участников... Деньги вторичны и вообще сильной роли не играют. Трудно наверное это понять...

ko666ka писал(а):такой же лохатрон как и нечестное казино - когда минивыигрышем заманивают для максимальной откачки средств

Если все получают свои деньги - это не лохотрон.

DiGiCat писал(а):"Паника в Беларуси" обрушила пирамиду... ржу немАгу... сколько там всего населения и сколько сейчас денег, при их нынешнем положении?

Так и я про то. Не обрушишь нас! Когда много!!! Это не кучка людей давно...

DiGiCat писал(а):Сайт Мавроди разве не СМИ? Только Мавроди можно цитировать? или ложь может быть в любых СМИ, кроме у "мессии"?

Пирамиде не выгодно обманывать своих участников. НЕ ВЫГОДНО. А с поиском информации, действительно - аккуратнее.

DiGiCat писал(а):Хм... что не совпадает с твой точкой зрения, автоматом является бредом?

Нет. Бред - это что РЕАЛЬНО бред. Его много. Моя точка зрения - исключительно моя, и никому ее не навязываю и прекрасно понимаю другие. Только дело в чем: точек зрения много, а реальность - одна.

DiGiCat писал(а):Просто история, факты... а в ответ аргументы типа "она работает год!"

А какой еще? История, факты доказывают что все отлично... А вам все не нравится... Я просто не знаю чего еще сказать.

DiGiCat писал(а):Откуда такая информация?

С самой верхушки МММ-2011. Я как участник это имею право знать.

Upgrader писал(а):Пирамиде не выгодно обманывать своих участников. НЕ ВЫГОДНО.

Как раз наоборот, иначе лохи не пойдут...

Upgrader писал(а):Только дело в чем: точек зрения много, а реальность - одна.

Это точно...

Upgrader писал(а):А какой еще? История, факты доказывают что все отлично... А вам все не нравится... Я просто не знаю чего еще сказать.

Факты и история как раз доказывают, что они все рано или поздно накрывались... Как оспорить очевидное?

Upgrader писал(а):С самой верхушки МММ-2011. Я как участник это имею право знать.

Это надежный, проверенный и самое главное независимый источник...

Upgrader писал(а):

КРАМ писал(а):А причем тут ЗА ЧТО?Важно лишь, что ПОСЛЕ.Т.е. его арест не спровоцировал панику и падение пирамиды.Значит не было злого умысла и система развалилась САМА.

Вот это вывод... От чего, сама? Может сам дом построится? Бредить не надоело?
Паника была спровоцирована задолго до развала. Пирамида показала в те времена нереальную стойкость, мне этого достаточно чтобы доверять. Кстати люди уже в курсе былых событий, и не совершат былых ошибок.
Про восстановление курсов до изначальных, и двухкратный рост во время паники вы наверное тоже не в курсе... За счет чего удавалось спасти систему.

Ваши ответы ДЕКЛАРАТИВНЫ. КТО спровоцировал панику? Откуда эта информация? В "те времена" пирамида в своей активной фазе просуществовала ВСЕГО ТРИ МЕСЯЦА. Недавно восстановил события. Сохранились некоторые ассоциативные данные. По началу даже не поверил себе, но с этими данными не поспоришь. Рост курса во время паники и есть СПОСОБ УДЕРЖАТЬ ПИРАМИДУ. Но курс есть, а денег уже нет.
Высший курс еще долго висел тогда над закрытыми оффисами МММ.

Upgrader писал(а):

КРАМ писал(а):1. Нет, цифры нужно именно завышать, поскольку ощущение толпы создает у отдельной персоны иллюзию безопасности. В пирамиду идут ровно потому, что ТАК ДЕЛАЮТ ДРУГИЕ. А все не могут быть идиотами одновременно. Не правда ли, уважаемый?

В пирамиде первично начало, а не масса. Здесь это не проходит... Только чтобы не создавать лишней паники, цифры занижаются и не обновляются по долгу.

Опять ДЕКЛАРАЦИЯ. Вашу "аргументацию" опущу, ибо она противоречит классике маркетологического жанра. Данные на сайте и не нужно обновлять, поскольку они высосаны из пальца.
30 млн пользователей в России и в РБ означают, что каждый 5-ый человек, включая младенцев и дряхлых стариков - пользователи пирамиды. Но это чушь, которую даже не нужно проверять. Я не знаю ни одного пользователя лично. А у меня круг знакомых далеко за 1000. И никто из моих знакомых таковых не знает.

Upgrader писал(а):

КРАМ писал(а):2. Собственный доход рушить никто не будет. А вот чужой - запросто. Поэтому поспешит забрать свои деньги раньше других. Как только петух клюнет в ж...

Нда. Раньше других свои деньги не возьмет, потому что их куры наплакали. Смысла нет. Я раньше чем через год не возьму деньги, даже если они пропадут, не велика потеря (тысяча рублей), но если нет - получу настоящие деньги, а не куру в мешке.

1000 рублей - это сумма, которая не стоит всей этой темы. если у всех речь идет о сравнимых деньгах, то такая пирамида не имеет права ею называться. Просто детсад, а ля мавроди...

Upgrader писал(а):.. и после того, как МММ захватит весь мир. Почему - уже писал.
Надоело спорить. Время покажет.

Вы серьёзно думаете, что "МММ" удастся то, что не смог сделать Гитлер?
Речь даже не о направлениях.., а о масштабах. Можно было выдвинуть и более скромные по масштабам планы.

КАР. Команда КВН из Вятки отдыхает.

КРАМ писал(а):КТО спровоцировал панику?

ГОСУДАРСТВО. Сколько же раз повторять. В основном через ТВ.

КРАМ писал(а):30 млн пользователей в России и в РБ означают, что каждый 5-ый человек, включая младенцев и дряхлых стариков - пользователи пирамиды.

Никто о России не говорил. В мире.

КРАМ писал(а):Но это чушь, которую даже не нужно проверять.

Это несерьезно. Ваше мнение ничего не стоит.

КРАМ писал(а):Просто детсад, а ля мавроди...

Ляляля, ляляля, мы с Мавроди ухаха!

Upgrader ну как бы доверять или нет, это дело конечно личное у каждого. Но при потере денег, обвинять Мавроди будет бессмысленно, только себя.

Благодаря "Мавроди" можно увидеть насколько маразматична система, которую нам навязали и в которой мы живём, считая её, если не своей, то приемлемой. На самом деле - эта система маразматична от основания до последнего следствия! Если говорить правду, то она не маразматична, но является запланированной диверсией!

Конечно, благодарить надо не организаторов пирамид, а остатки православного ума, которые дают чистое видение. А винить следует неорганизованность русских народов и недостаток православных взглядов.

КАР. Православие - понятие более широкое, чем церковь, потому что храмов на планете много, в т.ч. и православных, а Русская земля одна. "Закон", который разрешает играть с населением в лото или карты - насмешка. Но ещё большая насмешка над самим народом, который занят этой диверсией, а не своей страной!

1. Вы НЕ В ТЕМЕ. Государство ничего не может спровоцировать. Спровоцировать может конкретный человек или группа людей.
Но дело даже не в этом. Дело в том, что такие провокации ЕСТЕСТВЕННЫ И НЕИЗБЕЖНЫ. Поскольку всегда найдутся недоброжелатели.
Таким образом следует признать, что ФИЗИЧЕСКИХ провокаций не было, а болтовня в СМИ была и будет. Если система не способна этому противостоять, значит причины ее крушения ВНУТРЕННИЕ.
2. Про мировое распространение даже и не смешите...
Вы когда нибудь переводили за границу хоть полдоллара?
3. Остальные реплики опускаю - ибо они пусты...

КРАМ писал(а):1. Вы НЕ В ТЕМЕ. Государство ничего не может спровоцировать. Спровоцировать может конкретный человек или группа людей.

Хорошо. Тогда скажем иначе: президент приказал срать на МММ. В том числе он лично говорил гадости в сторону МММ. Люди верят в то, что говорится сверху. А многие (большинство) вообще во всё верят, что по телевизору показывают.

КРАМ писал(а):Дело в том, что такие провокации ЕСТЕСТВЕННЫ И НЕИЗБЕЖНЫ. Поскольку всегда найдутся недоброжелатели.

Не такие. Масштабы путаете. Всегда гадостью обливают, но это как реклама... всё оно в плюс. А когда затрачиваются силы и средства на целенаправленную кампанию против МММ - это совершенно другая ситуация, другой подход, и другие результаты.

КРАМ писал(а):Таким образом следует признать, что ФИЗИЧЕСКИХ провокаций не было

Физических? Были, непосредственно на автора. И сейчас есть (например очередное следствие по моему буквально завтра, или послезавтра), но сейчас то всё виртуальное и нереальное, по этому предъявить тупо нечего.

КРАМ писал(а):а болтовня в СМИ была и будет. Если система не способна этому противостоять, значит причины ее крушения ВНУТРЕННИЕ.

Болтовне система способна противостоять. Иначе она не просуществовала бы и недели. Сразу после ее создания сколько было срача на тему - не простоит и месяца... пол года максимум и т.п.

КРАМ писал(а):Вы когда нибудь переводили за границу хоть полдоллара?

Естественно, и не по одному баксу, а по сотни. Кто же не делает сейчас покупок за границей. Вы кажется забыли, что в интернете границ нет, а платежные системы уже практически международны.

Имеет ли пирамида денег больше, чем в неё внесли?
Если не имеет, не означает ли, что если у кого-то денег стало больше, значит у другого их стало меньше? Все ваши рассказы о новых вкладчиках - ничего не значат. Если у одних прибывает, у других убывает. Если не убывает, все просто остаются при своём.
Если МММ раньше была такая супер надёжная, куда она пропала?
Вы наверное верите в сказки, будто коварное правительство уничтожило пирамиду и забрало все деньги? А ведь как вовремя это случилось (кстати, какая же она после этого "надёжная?).

SeregaT писал(а):Имеет ли пирамида денег больше, чем в неё внесли?

Конечно имеет больше... чё там говорить-то...

Upgrader писал(а):На счет иссякнут - НЕ иссякнут. Пока до этого очень далеко... А если иссякнут - я еще раз повторяю: мне ПОФИГУ.

Не совсем понял... Так не иссякнут или "далеко", но иссякнут ? как далеко?

А если так "ПОФИГУ", то почему так ретиво это защищается?

Его же пирамида Stock Generation Ltd. (SG) просуществовала два года и накрылась...


Интересный факт: в массовом сознании россиян, несмотря на то, что Мавроди не выплатил своим вкладчикам колоссальные суммы, он остался героем. По данным московских психиатрических клиник в 2000 году там находилось более 400 «мавроди», тогда как «ельциных» было на тот момент только 200. Его двойников избивают на улицах, его показывают по телевидению, он снова на коне…

быть двойником Мавроди это нечто...

DiGiCat писал(а):А если так "ПОФИГУ", то почему так ретиво это защищается?

Ничего не защищается. Просто нет никаких объективных причин падения пирамиды МММ-2011. Она может и должна исчерпать себя, но это произойдет уже после того, как в ней будет весь мир, т.е. об этом даже речи сейчас не идет, хотя будущее круто изменится буквально через годы. Пока в негативную сторону, но надо разрушить старое, чтобы создать новое.

У меня вообще нет цели рекламировать МММ, мне от этого ни горячо ни холодно. Система сама себя и без меня себя рекламирует достаточно (друзья, знакомые, знакомые знакомых - все потенциальные вкладчики). Даже с бонусами такая непонятная сейчас ситуация, что не знаю получу ли что на новых вкладчиков. Интерес в другом - какие вы видите проблемы МММ, какие аргументы против и т.п.

DiGiCat писал(а):Его же пирамида Stock Generation Ltd. (SG) просуществовала два года и накрылась...

Не накрылась. Вам обманули. Ее накрыли целенаправленно.
МММ-2011 накрыть нечем и не за что. Или вы думаете все так ради прикола создается, с ограниченным временем жизни, и чтобы потом автора зарезали и съели вкладчики?

DiGiCat писал(а):Интересный факт: в массовом сознании россиян, несмотря на то, что Мавроди не выплатил своим вкладчикам колоссальные суммы, он остался героем.

Подумайте почему. Сейчас не дойдет - дойдет позже. Сами еще вступите, через пару лет.
Да и чем Мавроди будет выплачивать, если у него украли деньги на глазах у народа. Чудом не состоялось войны против власти.

отсюда следует - решили поиметь весь мир...
представляю себе картину - как оборзевшие ммм-шники пристают к каждому - А ты вложил деньги в Пирамиду?
и избивают прохожих которые этого не сделали - ибо чуют что скоро всё рухнет

Upgrader писал(а):Ничего не защищается. Просто нет никаких объективных причин падения пирамиды МММ-2011. Она может и должна исчерпать себя, но это произойдет уже после того, как в ней будет весь мир, т.е. об этом даже речи сейчас не идет, хотя будущее круто изменится буквально через годы. Пока в негативную сторону, но надо разрушить старое, чтобы создать новое.

Объективные причины как раз есть... даже это неоднократно подтверждалось практически...
"Она может и должна исчерпать себя" - ну, сам же ответил...

Upgrader писал(а):Интерес в другом - какие вы видите проблемы МММ, какие аргументы против и т.п.

Аргументов уже столько выше было, что куда больше? и от нескольких оппонентов...

Upgrader писал(а):Не накрылась. Вам обманули. Ее накрыли целенаправленно.

Эту тоже, если она сама раньше не накроется... про это уже тоже говорилось...

Можно ещё раз про это:

Как и в любой другой пирамиде, суть которой основана на том, что каждый следующий выплачивает предыдущим, больше всего заработают те, кто стоит вверху. Кстати, этот же самый принцип, с небольшими отличиями, используется в любой MLM-структуре.
В финансовом смысле – шанс заработать на MLM примерно равен шансу стать богатым при игре в рулетку.
Финансовая сторона MLM богато отмечена гигантскими потерями для миллионов потребителей. Сама система, подразумевающая безграничный рост числа сотрудников (участников) в любом экономическом пространстве – уже от рождения приговорена к нестабильности.
Как и во всех организациях-пирамидах, доходы торговцев и менеджеров на острие этой пирамиды напрямую зависят от непрерывного притока "свежих" инвесторов в основании пирамиды. Структура работает до тех пор, пока не развалится сама или не будет остановлена государственным или юридическим аппаратом.

Upgrader писал(а):Подумайте почему. Сейчас не дойдет - дойдет позже. Сами еще вступите, через пару лет.Да и чем Мавроди будет выплачивать, если у него украли деньги на глазах у народа. Чудом не состоялось войны против власти.

"Царь всея планеты Мавроди" ? Вкладчикам большая будет разница по деньгам, оттого кто раньше деньги уведет? государство или верхушка пирамиды...
Причём при в варианте изъятия государством, потом можно будет через суд хоть что-то вернуть вкладчикам...

у мавроди наверняка уже оплачен пластический хирург... или он надеется прожить меньше пирамиды...

Как раз по первому каналу сейчас идет передача про МММ...

Вспомнил чего не сказал по поводу роста... Вы не забываете, что пирамида растет тем быстрее, чем больше в ней участников. Текущими темпами, она захавает мир очень быстро.

ko666ka писал(а):или он надеется прожить меньше пирамиды...

Ага... Он надеется что лет через 5 лет охватит весь мир, а потом уже будет всё иначе. Уже сейчас конец света грядет... так что очень хорошее начало.

DiGiCat писал(а):Как раз по первому каналу сейчас идет передача про МММ...

Передачи должны вести те, кто хоть чуть чуть вник в работу МММ. Чаще всего это не так, даже сайт официальный не читали... Какой толк от самомнений чьих-то.

Upgrader ну и прямь вы то вечный двигатель, то пирамиды....
то инопланетяне...

(завая и засыпая...) вот ежели прилетят инопланетяне и построят пирамиды то те простоят долго...мяфф

Upgrader писал(а): Мое - так не будет и после того, как МММ захватит весь мир.

А такого не будет никогда. Количество лохов на Земле отнюдь не равно населению Земли. Реально участники пирамид - это единицы процентов от населения страны. Попытка рассказать про некую поразительную "массовость" - или сознательный обман, или гламурные розовые очки на носу.

Поведение участников высчитывается не математически...
В любой пирамиде первично поведение участников... Деньги вторичны и вообще сильной роли не играют. Трудно наверное это понять...

Это почему это математически не просчитываются? Есть теории игр, есть мат.статистика, есть экономические теории, есть социология. Всё прекрасно считается. Или просто неприятно считать себе объектом, а не субъектом расчётов ? Бывает ...

Если все получают свои деньги - это не лохотрон.

Все не могут получить даже свои деньги. Опровержение этому прошу дать не в виде "я верю, что так будет", а в виде математической модели движения финансов внутри пирамиды. Там несложные выкладки должны получиться, на уровне средней школы. Хочу увидеть, как пирамида целиком зарабатывает деньги. А если получаеют не все, а только некоторые, то это мошенничество чистой воды и на этот вопрос можно считать закрытым.

Так и я про то. Не обрушишь нас! Когда много!!! Это не кучка людей давно...

Именно что кучка людей, которая пытается развести остальной мир. Пока это удаётся. ( и уже затарился попкорном)