Страница 14 из 91
Re: Ламповый или...
Добавлено: Вт июн 05, 2012 05:37:53
As
Собирая усилитель на современных элементах, возбуждение на ВЧ, или даже СВЧ, получить легко - транзисторы стали вполне высокочастотными... Даже те транзисторы, что входят в структуру микросхемы, могут усиливать довольно высокие частоты. Хорошие частотные свойства необходимы современному усилителю для нормальной работы обратной связи, стало быть, бездумно зарезать частотку по верхам не получится, коррекцию нужно точно настроить... В случае с микросхемой-усилителем, конденсатор коррекции создаётся прямо на кристалле, и, обычно, не имеет внешних выводов, а значит - коррекция будет правильной в определённом режиме микросхемы. "Играться" с номиналами резисторов обратной связи не стоит, можно "схватить возбуд", и даже не заметить этого! Если в типовой схеме включения усиление 40 децибел, вряд ли микросхема будет стабильно работать при 26 децибел... Опять же, осциллографом этого не увидишь, а на звучание - повлияет...
Некоторым стоит понять, что внешними элементами микросхемный усилитель со внутренней коррекцией скорректировать нельзя! Возможно "задавить" колебания, но это ничего не значит, амплитуда их на выходе микросхемы уменьшится, а внутренние схемы по прежнему будут усиливать вместе с полезным сигналом помеху, что на пользу звучанию точно не пойдёт...

Re: Ламповый или...
Добавлено: Вт июн 05, 2012 11:23:16
as32888
Как это не заметить? Как хлопнет микросхема УМЗЧ?

Или звон на синусе?
Вообще, впервые в жизни слышу о т.н. стелс-возбудах, которые себя никак не проявляют (повышенное потребление тока я объяснил), но могут Повлиять на Звук.
As писал(а):внутренние схемы по прежнему будут усиливать вместе с полезным сигналом помеху, что на пользу звучанию точно не пойдёт...

А ты не подавай помеху.

Как вариант - ФНЧ на вход, ФНЧ на выход (чтобы наводка не попала на выход усилителя через кабель АС), фильтровать питание, экранировать.
Не вижу смысла паниковать. Вот мой усилитель не возбуждается от ступенчатого сигнала, он всего лишь валит самые ВЧ (выше 20кгц, из-за чего 3-ступенчатый сигнал 22050Гц уже не с такими резкими ступеньками, а более гладкий, и никаких выбросов).
ПАУЛЬ писал(а):а к нему прибавить усилитель высокой частоты
А если к бегемоту приклеить носорога, то
Re: Ламповый или...
Добавлено: Вт июн 05, 2012 14:11:27
ПАУЛЬ
А если к бегемоту приклеить носорога, то
договаривай,что ты этим хотел сказать?
Re: Ламповый или...
Добавлено: Вт июн 05, 2012 15:04:42
as32888
ПАУЛЬ, как раз сказать хотел то, что УВЧ и УМЗЧ - это несколько разные темы и мешать в одно не нужно.
Кста-а-ати.
Gnat писал(а):Для проверки и что б показать преимущество лампового УНЧ перед транзисторным,я всегда демонстрирую заказчику как звучит большой оркестр.Ставим винил,ламповый корректор,ламповый однотакт (даже на 6П14П и дохлых ТВЗ1-9) Слушаем,закрываем глаза,картина перед нами,сцена.Все инструменты там где и находились при записи.Оркестр ФОРТЕ и вдруг справа треугольник дзинь,дзинь тихо так и слева ксилофон потихоньку. Включаем транзисторный на эту же сложную акустику КЛИПШ Форте. Каша.Нет треугольничка,как не вслушивайся.И еле,еле слышен ксилофон. И так со всеми транзисторными и мелкосхемными УНЧ ,ресиверами.
Хочу сказать, что эта т.н. "сцена" наблюдается и у меня с моим "неправославным" усилителем на тда7294 и с 25АС-309. И никакой каши в классике. А каша есть только в конкретно ужопленных записях, типа Emigrate (их даже в наушниках тяжело слушать - тарелочки звучат ужасно). У AC/DC альбом 2008г. Black Ice - то же самое. Предельно грязное звучание. Было бы забавно посмотреть на того, кто свалит это на тракт воспроизведения.

Re: Ламповый или...
Добавлено: Вт июн 05, 2012 22:25:22
ПАУЛЬ
И чего ламповые усилки такие дорогие-понять не могу.
Крутил снова свой усилок-жопа как была так и есть. И главное,никто не говорит как происходит искажения синуса в однотакте. Все кидают только графики АЧЬХА и все.
Хотя паспорт на лампу заявляет до 10% КНИ.
Re: Ламповый или...
Добавлено: Ср июн 06, 2012 07:03:56
hybroid
Я тебе сказал в топике про ламповый усь. Это нормально. У тебя нормальный перегруженный усилитель

Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 08:54:33
DYK
И что только не придумают продавцы для отъема денег у населения

И радиатор и золотые ножки
http://www.allcables.ru/eat_ECC88_Cool_ ... gn=YMarket
Сюда перенес.
aen
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 09:04:02
hybroid
Радиаторы на лампы вообще-то были придуманы давно. И это даже бывает актуально.
А ножки позолоченные.. Явно получше обычных в плане контакта, но тут панелька важнее. Где-то я уже показывал цанговые панельки, классная вещь. Найти только не так просто
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 09:15:43
DYK
Да ,но цена пиндец
Кстати на том же сайте нашел диски для прогрева аудиосистем - это уже аудио параноя
а вот что пишут об этом именитый журнал стерео
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?p=341730
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 09:28:11
hybroid
Про прогревательные диски это да, знаем.

Это из оперы подставочек под бескислородный кабель..
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 09:32:42
DYK
почитал ветку на стерео ,

поржал от души

Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 09:58:51
Nikson1
Ну а радиаторы на лампы нужны для разгона мощностей. Особенно если с обдувом. Некоторые с виду неказистые лампы ,разгоняют в 5-6 раз по мощности. Такие как ГИ-7Б .ГУ-43Б.
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 10:05:56
hybroid
Не только так. Лампы могут стоять хрен пойми как и непонятно где в замкнутом пространстве. Вот и тогда радиатор может быть полезен.
А на всякий ширпотреб, используемый тут, вроде 6П14П или 6Н3П вешать радиаторы? Увольте.. Даже с малиновыми анодами пусть так стоят. Сдохнут - ну и фиг с ними, ещё мешок можно достать

Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 12:12:03
Nikson1
С 6П14П все ясно-

,а вот малыш триод с воздушным охлаждением, очень интересную мощность в передающих устройствах выдает-

(
http://vhfdx.at.ua/publ/ukv_usilitel_mo ... /13-1-0-21)
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 15:26:47
hybroid
Ну он не стеклянный, выглядит серьёзно, его хоть охлаждать приятнее

Да и всё равно, баловство всё это.
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 16:54:16
as32888
Скорее, 2 слоя - стекло внутри и металл снаружи.
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 17:59:57
hybroid
Это металлокерамическая лампа вообще-то. С утра это не было равно стеклу.
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Добавлено: Ср июн 06, 2012 19:43:23
as32888
Да неважно. Главное, что не голый металл внутри.
Да и не вскрывал я эти лампы.

Re: Ламповый или...
Добавлено: Ср июн 06, 2012 19:45:09
as32888
ПАУЛЬ писал(а):однотакте. Все кидают только графики АЧЬХА и все.
И на активную нагрузку. А вот меандр на НЧ не покажут - всех клиентов распугают.
hybroid писал(а):Я тебе сказал в топике про ламповый усь. Это нормально. У тебя нормальный перегруженный усилитель

Только громкость разве что для дома.

Re: Ламповый или...
Добавлено: Ср июн 06, 2012 20:54:24
Gnat
Хочу сказать, что эта т.н. "сцена" наблюдается и у меня с моим "неправославным" усилителем на тда7294 и с 25АС-309. И никакой каши в классике.
Для того что бы услышать разницу,нужно как минимум иметь ламповый усилитель и транзисторный.У вас нет лампового усилителя.Как вы можете сравнивать? Ну следите же уж за своим базаром! Будьте мужиком! Отвечайте за слова.Вот сделаете УНЧ ламповый,тогда и поговорим. Только нормальный сделаете! А не такие о которых здесь пишут ребята.У одного пищит,у другого синус режет,у третьего фон идёт. УНЧ должен быть качественным.