Форум РадиоКот

Отвоевать то можно.. но нужна нехилая подержка гос.

Да кому оно нахер нужно?Легче купить хлам ST

Сейчас "Российская" бытовая электроника малость по другому изготавливается. Кучка барыг из трех - пяти человек регистрирует фирму , выдумывает название изделия а-ля Made NeNasha, регистрирует его как товарный знак. Затем, берется определенная сумма сотен тысяч вечнозеленых енотов и китайскому заводу отправляется заказ на изготовление партии устройств с таким - то логотипом. Плевать, какого качества и из чьих деталей - лишь бы себестоимость была максимально низкой. Китайцы стараются, присылают это все Российской "фирме - изготовителю" и те продают ЭТО отечественному покупателю. Не забыв перед этим загнуть цену раза в три - четыре против собственных затрат.

Многие достаточно известные бренды подобным образом производятся и много лет, так что наши ничего нового не выдумали .

Если расматривать с целью выгоды, то конечно это провал. Технологии утрачены, специалисты поспивались, инженерная школа в жопе
Кто реально хотел развиваться в этом направление давно уже ушли на западный рынок труда.

Elvys, ну да, особеность Русского бизнеса

Мешать будет отсутствие лицензии от правообладателя на выпуск диодов 1N4005.

Чо? Какой правообладатель, вы чего? 1Nxxxx не является торговой маркой / зарегистрированным знаком. Это просто маркировка, обозначающая кремниевый низкочастотный диод.

1N4005 выпускают и ONSemi, и Diodes, Futurelec, и Fairchild, и Vishay и все кому не лень. Это нормально. Вот STM32® - это да, зарегистрированная марка, и маркировать левые МК такими же буквами чревато. Но никто не мешает Миландру выпустить нечто pin2pin и функционально совместимое и назвать, например, MIL32F100C8T6. Все будет норм.

Интеграл спокойно выпускает 74HC595 под названием IN74HC595. И они молодцы.

Так что, кто хочет действовать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Кстати, если бы кто-то из наших наладил выпуск клонов младших моделей MSP430 или AVR по цене раза в два ниже - я бы их с удовольствием брал.

Ну и конечно, используя кириллицу в наименованиях, предприятия отрезают себе выход на широкий рынок. Да и совеременные CAD'ы с кириллицей плохо дружат.

YS писал(а): используя кириллицу в наименованиях, предприятия отрезают себе выход на широкий рынок

Да хоть иероглифы пусть используют, лишь бы выпуск не сворачивали К примеру, K1554IR33 - на латинице тоже не плохо читается.
О диодах я сказал по аналогии с КР580ВМ80А. Его, совершенно честный функциональный аналог I8080, тоже называют копией и плагиатом, выпускаемым без лицензии от "разработчика". Хотя у нас и не думали покушаться на зарегистрированную торговую марку INTEL©

Кстати, если бы кто-то из наших наладил выпуск клонов младших моделей MSP430 или AVR по цене раза в два ниже - я бы их с удовольствием брал.

Насколько мне известно налаживать производство такого рода разумно еслиб "с удовольствием брал" 1 и более млн штук.

Экспортируем буржуям деталюхи или нет?

TIGR писал(а):Экспортируем буржуям деталюхи

Какие???

Представляю, как буржуи небось на наши КТ315 сцут кипятком и ищут гдеб их достать

Им бы свой хлам в Россию сбыть, пока у нас его берут и радуются, как папуасы бусам из стекляруса

Ёрш писал(а):Как правило габариты импортных деталей зачастую меньше... Теже плёночные К73-17 жирнее нежели тотже аналог но импорт

TIGR писал(а):Относительно К73-17.Хорошие конденсаторы.Минус-габариты.Можно подобрать буржуйские и поменьше.

Да, тоже замечал такое. Но за меньшие габариты придётся заплатить и меньшей надёжностью - видимо, диэлектрик у китайских тоньше (отсюда и меньше размеры).
Продавец сказал, что китайские хороши меньшим разбросом ёмкости, но наши лучше держат напряжение.

Ёрш писал(а):нужны реально крупные заводы по производству радиоаппаратуры.

Но были же! И сейчас есть - ФГУП ПО "Октябрь". Завод государственный, видимо поэтому существует и теперь.
Беда нашего дикого капитализма - повальная прихватизация. Заводы надо было оставить в собственности государства. Проданные же быстро разорили новые хозяева, и вовсе не потому, что продукция якобы неконкурентоспособна. Дело в том, что сдавать производственные площади в аренду проще - получаешь бабки, практически ничего не делая.
Кто хотел производить - производил и разрабатывал. Но их наверняка "задавили" те, кто занимается поставками из-за рубежа. Рейдерские захваты тоже были вроде.

А продавцы сегодня все кому не лень.Ему сказать как в воду пукнуть

Сладкая парочка стабилитронов
http://img.radiokot.ru/files/58840/bb91t6qne.JPG

Да не продавцов у нас вообще нет, есть только МЭНЭДЖЕРЫ, та же уборщица , менеджер по уборке помещений.

Да хоть иероглифы пусть используют, лишь бы выпуск не сворачивали

Ага, и будут их продукцию покупать 3.5 фаната.

K1554IR33 - на латинице тоже не плохо читается

Транслит - зло. Пускай и назовут ее K1554IR33, а не К1554ИР33.

называют копией и плагиатом, выпускаемым без лицензии от "разработчика"

Кто называет? Явно не производитель. Проблема не в том, что это копия - "Копии i8080 производили Mitsubishi, National Semiconductor, NEC, Siemens, AMD и некоторые другие." (Википедия), а в том, что дальше так и не пошли. i8080 - процессор тысяча девятьсот семьдесят четвертого года. А сейчас - две тысячи четырнадцатый.

Насколько мне известно налаживать производство такого рода разумно еслиб "с удовольствием брал" 1 и более млн штук.

Знаете, я простой разработчик. Вот смотрю я в каталог и вижу, например, дешевые MSP430, которые легко купить, которые поддерживает IAR, который легко скачать в бесплатном варианте, для которых есть дешевые и удобные отладочные платы и внятная документация с кучей примеров. А рядом - наша, с позволения сказать, продукция, для которой есть только ассемблер и три примера, написанные энтузиастами, и то добыть проблемно. Да и как заказать это счастье тоже не совсем понятно.

Меня мало волнует, как они все это делают/сделают. Меня волнует результат.

Экспортируем буржуям деталюхи или нет?

Есть сведения, что те производства, что поумнее, делают те же 78xx и успешно продают в виде кристаллов нашим зарубежным товарищам. И покупают, так что не надо говорить, что Китай все монополизировал.

TIGR писал(а):А продавцы сегодня все кому не лень.Ему сказать как в воду пукнуть

SmitGN писал(а):Да не продавцов у нас вообще нет, есть только МЭНЭДЖЕРЫ

Это не из той серии. У нас магазинчик маленький и продавцы - они же и хозяева и манагеров там, к счастью, нет. Дерьмо никогда не подсунут, давно у них беру.

YS писал(а):Есть сведения, что те производства, что поумнее, делают те же 78xx и успешно продают в виде кристаллов нашим зарубежным товарищам. И покупают, так что не надо говорить, что Китай все монополизировал.

На просторах инета видел, что унас делают какие-то суперсветодиоды и продают французам или ещё кому-то для их светодиодных лямпочек. Утка или нет, Х его З...

А я вот где то читал , что i8080 в штатах до сих пор в светофорах работает, и менять не собираются, а зачем , если свои функции выполняет, а вы 21 век...

diesel170 писал(а):На просторах инета видел, что унас делают какие-то суперсветодиоды и продают французам или ещё кому-то для их светодиодных лямпочек. Утка или нет, Х его З...

Вовсе не утка. Компания активно работала примерно с середины 200х г. до ориентировочно 2013 г. в Московской обл., основана очень грамотными ведущими инженерами МЭП ( ну по крайней мере, входящими в топ 100 схемотехников СССР по ИС ).
Так всех Китай прищучил - невозможно конкурировать с бульдозером голыми руками. Остатки их продукции, ИМХО, до сих пор можно купить в Митино...
*
Пример - диодные ленты ( 120 шт. диодов в металлостеклянных корпусах на 1 метр ) по оптовой цене 10$ за 5 метров в партии 100 катушек ?
С этим можно конкурировать, только не платя за свет, налоги, зарплату, прикупив охрененную линию по полному циклу, начиная с добычи руды. Думается, китайцы делают таких катушек 1К в сутки , да полной гаммы цветов, да на 10 заводах...