Форум РадиоКот

Чуть выше я прикрепил параллельную схему. 4 м\с на канал не влезут на мой радиатор в мой корпус.
https://www.olx.ua/obyavlenie/usilitel- ... bPII1.html - вот интересное предложение. Прошу комментарий.

Там у вас не просто параллельная, а МОСТО-параллельная, сразу двойной огород. Присутствие моста опять же означает что минимально допустимое сопротивление динамика возрастает вдвое. Хотя именно в таком варианте в ваши условия эксплуатации все нормально уложится. Но, раз четыре микрухи на канал не лезет..

Параллель и мост наращивают мощность по разным параметрам.

Мост удваивает напряжение на выходе УНЧ, но по закону Ома при том же напряжении питания и минимально допустимом сопротивлении динамика, что и в одиночке, удваивается и выходной ток, что смертельно для выходного каскада. Поэтому в мосту сопротивление динамика всегда наращивают вдвое.

Параллель удваивает возможный выходной ток. Чтобы ток при том же напряжении питания мог вырасти и привести к повышению выходной мощности (опять же по закону Ома) сопротивление дмнамика уже УМЕНЬШАЮТ вдвое.

Это этакая карусель получается-сначала собираются параллельные схемы, что требует снижения сопротивления динамика, а потом параллельные схемы соединяются в мост, что требует вернуть сопротивление динамика на прежний уровень И, естественно, никогда не надо упускать из внимания напряжение питания, из него вытекает допустимое сопротивление нагрузки (ибо от этого зависит ток выходного каскада, который превышается и жжет ваши микрухи). Нужно уметь сопоставлять и анализировать разные режимы и условия в разных комбинациях.

Ссылочка что-то лично у меня не открывается, но, судя по тексту ссылки там, скорее всего, нечто примерно идентичное вашей последней схеме, мост с транзисторами. Должен выдержать. Но это выходит по две микрухи и четыре крупных транзистора на канал. Влезет?

Может, все же опробовать чисто параллельную схему? По габаритам и количеству микрух не больше моста. Только следует быть осторожным-в некоторых ревизиях даташита параллельная схема нарисована криво!! Я собирал свою исходя из текстового описания параллельного режима в даташите.

Еще, напомните, у вас же колонки по 8 Ом на канал? Или, упаси Боже, 4 Ома?

Спасибо за подробную консультацию. Во сне голова поработала в автономном режиме, и я проснулся с почти готовым решением. Зачем мне покупать четыре пары дорогих транзисторов, когда я могу докупить пару м\с (пара у меня есть), посадить их на дополнительные радиаторы и получить 250 ватт на нагрузку 8 ом (а у меня именно такая), не меняя напряжения питания? Подойдет ли в этом случае схема мост/параллель, которую я привел выше? И правильно ли я рассуждаю?

Подойдет. Не знаю, как насчет 250 ватт, так как чистая мощность увеличивается не строго кратно из-за роста искажений, но по току микрухи разгрузятся.

Однако возникнут новые риски. Так как в параллели выходы микрух соединяются напрямую, при подаче питания переходные процессы могут оказаться не строго синхронными, и микрухи могут поубивать друг друга скачками напряжения. Очень маловероятный, но возможный сценарий. Как минимум, следует непременно задействовать цепи управления режимами stand-by и mute с примененим тумблера, чтобы при подаче питания микрухи пребывали в заглушенном состоянии, и лишь потом вручную пробуждать их щелчком тумблера. Как максимум, можно озаботиться схемой защиты колонок, устроенной так, чтобы релюхи не просто подключали к выходам колонки с задержкой после подачи питания, но и выходы микросхем меж собой соединяли также только после этого.

Василий73 писал(а):Где я возьму Термопару???!!!

Термопара входит в штатный комплект мультиметра, начиная с М838. Я исхожу из того что мультиметр у тебя имеется.

Спасибо за исчерпывающее разъяснение. Попутные вопросы: какая пара микросхем будет испытывать основную нагрузку и стоит ли мне отматывать с силовика 2 вольта?

kentgaryk, у меня есть советский прибор, а также YХ – 360 ТРД (последние три буквы латинские, PuntjSwitzer не к месту лезет) и DT830B, то есть дешевые.

Дык купи М838 и появится у тебя термопара. Он тоже не дорог.

Куплю. Подскажи, как проверить исправность ТДАшки мультиметром? Я заменил пару м/с по подозрению в генерации фона, подозрения оказались напрасными и замена была напрасной. Теперь их надо найти в общей отбраковке (скопилась кучка). Тем самым я смогу не покупать лишнюю пару.

Мультиметром можно проверить только пробой выходных транзисторов - короткое между одним из выводов питания и средней точкой.

Василий73 писал(а): Я заменил пару м/с по подозрению в генерации фона

Действие лишено смысла, если МС возбуждается, то на частотах выше звукового диапазона и ты их не услышишь, будет только повышенный нагрев и потребление в отсутствии сигнала. Т.е. мерить ток покоя. Если усилитель фонит, то разбираться с ИП и разводкой земли. Мы уже обсуждали это, но ты как В.И. Ленин пошел другим путем.
Проверять из кучи лучше всего собрав типовою схему из даташита и подав на вход сигнал. Схема не сложна, а проверка самая надежная.

Если по-ленински прозвонить исправную и неисправную м/схемы относительно нулевых ножек (1 и 4), записать показания и сравнить, - показания одинаковы, значит м/схема исправна, неодинаковы - неисправна?

Результат будет не очевиден.

[uquote="AcousticManiac",url="/forum/viewtopic.php?p=3391881#p3391881"]Подойдет. Не знаю, как насчет 250 ватт, так как чистая мощность увеличивается не строго кратно из-за роста искажений, но по току микрухи разгрузятся.

Однако возникнут новые риски. Так как в параллели выходы микрух соединяются напрямую, при подаче питания переходные процессы могут оказаться не строго синхронными, и микрухи могут поубивать друг друга скачками напряжения. Очень маловероятный, но возможный сценарий. Как минимум, следует непременно задействовать цепи управления режимами stand-by и mute с примененим тумблера, чтобы при подаче питания микрухи пребывали в заглушенном состоянии, и лишь потом вручную пробуждать их щелчком тумблера. Как максимум, можно озаботиться схемой защиты колонок, устроенной так, чтобы релюхи не просто подключали к выходам колонки с задержкой после подачи питания, но и выходы микросхем меж собой соединяли также только после этого.[/uquote]

AcousticManiac, уже я начал мараковать над конструктивами и выясняется, что для параллельных пар м/с радиаторы получаются значительно меньше площадью (хотя и внушительные). Если токи нагрузки уполовинятся, может этим можно пренебречь?
Соединительные провода тоже, блин, получаются длинноватыми.

Надёжность усилителя на 4 микросхемах будет чуть не в 20 раз ниже, чем у единичной микросхемы. Искажения - соответственно, почти во столько же раз выше, т.е. это уже будет далеко не Hi-Fi!
А что мешает собрать усилитель той же или большей мощности на дискретных транзисторах? Параметры будут не хуже, и надёжность даже повыше...

Ниже моя ссылка на схему из журнала. Не смысла городить из TDA7293/94 на такую мощность.
https://files.fm/u/h9mn8nyf
Холтон на MOSFET , с хорошим запасом мощности. Нужно только соответствующие питание.
Это только пример. По данному усилителю много другой информации в сети.

Я прочитал три пространных статьи про наладку ланзара – очень сложно. В предложенной EMiq схеме еще сложнее. А с ТДАшками я уже освоился. И уже уперся: увеличил корпус, вырезал и укрепил радиаторы. Лучше подскажите такую вещь: В ТДАшках для задержки подключения колонок существует спецсхемка – пара эл.конденсаторов и пара резисторов на 9 и 10 ножках. Чем больше емкость конденсаторов, тем больше задержка для устранения громового хлопка при включении усилителя. Так зачем еще устраивать блочок на релюшках для этой цели?
Насчет искажений. В параллельно-мостовой схеме, думаю, мне не придется выворачивать регуляторы громкости до предела для получения достаточной для сада горомкости, т.е. микрухи будут работать в щвдящем режиме и на малых искажениях. Так ли?

Свойства слуха таковы, что увеличение мощности в десять раз ощущается как примерно удвоенная громкость, так что увеличение мощности в четыре раза будет не так уж заметно... Гораздо больший эффект (в плане увеличения громкости...) может дать обогащение сигнала гармониками... Когда я баловался с большими мощностями, громкости звука у себя дома я не ощущал - однако сильно задумался, когда зашел к соседям и там попытался разговаривать, чтобы услышать друг друга, пришлось кричать!

Василий73 писал(а): Так зачем еще устраивать блочок на релюшках для этой цели?

Он выполняет две функции задержку включения и отключение АС при появлении на выходе постоянного напряжения. Если тебе не жалко АС то можно его не делать.

Йес. А схемку не можешь подкинуть?

Разок подкидывал уже. Типа этой.

Для надежного срабатывания от обоих полярностей резисторы R3, R4 надо подбирать.

Спасибо, конечно.Но у такого ленинца как я сразу взрыв вопросов: куда в схеме усилка тулить, какое реле, какие напряжения и т.д. Да еще и наладка.