Страница 135 из 411

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс апр 22, 2012 19:12:48
Света
А если ещё учесть, что для частот около 100 МГц сопротивление этого конденсатора практически равно нулю, то мысленно можно верхний провод соединить перемычкой с нижним... :)

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс апр 22, 2012 22:01:06
alkarn
...А если он не SMD, а с выводами, даже длиной по 5 мм, он для 100 МГц работает как маленькая индуктивность , примерно 0,02 мкГ.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 01:14:32
Boltaro
На схеме которая выше, видно что конденсатор блокировочный параллельно всем трем конденсаторам.соответственно его емкость складывается с емкостью контура. Не пойму почему он не практически не влияет?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 04:54:58
Света
Boltaro писал(а):...Не пойму почему он не практически не влияет?
Вы мой пост прочитали? Что в нём вам непонятно? Не знаете формулу, как рассчитывается сопротивление конденсатора на определённой частоте?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 05:16:25
Boltaro
Просто вопрос вызван тем что у меня какая то паранойя. Большая емкость параллельно контуру вносит эту емкость в контур. И в итоге частота резонансная становится меньше. Смысл такой.было параллельно игрушке в контуре 5пФ стало плюс 0,1мк что блокировочный.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 07:10:07
RA3WSI
Что не понемаешь- прими как должное.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 08:02:09
svic
Изображение
C3+{1/[(1/С4)+(1/C5)+(1/C1)]}
Boltaro, посчитай.

(Параллельно катушке только С3, остальные - последовательная цепочка, параллельная катушке и С3).

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 08:31:33
Boltaro
Зачем такие сложности. Там конденсаторы параллельно. Их емкости суммируются. В итоге в контур входит очень большая емкость.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 08:34:05
svic
Да не сложности, а так и есть! Смотри внимательней. Общая емкость всех кондеров - 16.4 пики.

Изображение

(Параллельно катушке только С3, остальные - последовательная цепочка, параллельная катушке и С3).

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 09:16:10
Boltaro
Получается если убрать обратную связь C4 и C5, контур крайне сильно расстроится? Эти конденсаторы в добавок стабилизируют частоту контрра? В какойто степени.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 09:42:54
svic
Разумеется. Физические законы невозможно отменить....

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 10:36:25
aen
Boltaro писал(а):Зачем такие сложности.

Изображение
А на самом деле еще сложнее.
Вот если сильно упрощенно нарисовать.
На форуме уже не один раз про это говорили.

Изображение

Кроме этих емкостей в контур еще входить монтажные емкости которые я не рисовал.
Еще в этом жуке в контур входит емкость антенны, поэтому частота уходит если за неё хватать руками.
Так же в контур входят емкости транзистора, которые зависит он напряжения подаваемого на транзистор. Кстати за счет этого в этом жуке происходит частотная модуляция. Модулирующее напряжение поступает на базу транзистора и меняет его ток. При этом на резисторе в эмиттере меняется напряжение, а значит меняется напряжение между коллектором и эмиттером транзистора. Это вызывает изменение внутренних емкостей транзистора входящих в колебательный контур.
Они меняются в такт звуковых частот, что приводит к частотной модуляции такого генератора.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 18:28:30
Boltaro
alkarn писал(а):...А если он не SMD, а с выводами, даже длиной по 5 мм, он для 100 МГц работает как маленькая индуктивность , примерно 0,02 мкГ.
и это вызовет некоторое сопротивление на этой частоте что теоретически увеличит потери мощности? Или это отразится на добротности интур?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн апр 23, 2012 21:59:20
svic
это вызовет некоторое сопротивление на этой частоте
Потерь мощности не будет, т.к. на реактивных сопротивлениях энергия не расходуется.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вт апр 24, 2012 13:34:27
Boltaro
Вот дела...я всегда думал что реактивное сопротивление уменьшает мощность но просто не выделяет энергию в виде тепла. Чем тогда отрицательно реактивное сопротивление? К чему был пост про индуктивность на ножках резистора? Чем опасна паразитная индуктивность на эмиттере? И чем тогда не желательно реактивное сопротивление в расстроенной антенне? Всегда же говорилось что потеря энергии...

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вт апр 24, 2012 14:55:58
КРАМ
Сама по себе реактивность не рассеивает тепла, кроме потерь в проводниках-диэлктриках. Однако при рассогласованых по причине реактивного импеданса цепях будет происходить ОТРАЖЕНИЕ мощности во внутреннее АКТИВНОЕ сопротивление генератора.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вт апр 24, 2012 15:46:19
alkarn
Boltaro писал(а): К чему был пост про индуктивность на ножках резистора?
Да это так... К Свете заигрывал :?
А помешать она (индуктивность выводов) может тем, что если ты конденсатор длинными выводами запаяешь, он может работать как катушка, а схеме в этом месте по принципу работы нужен конденсатор. Особенно это касается конденсаторов с большой ёмкостью - на 100 МГц это сотни пФ.
Если есть работающий жук, можешь эксперимент сделать - просто отогнуть выводной конденсатор контура, частота сместится.
Реактивное сопротивление индуктивности положительно, ёмкости отрицательно - это чисто математическая уловка для упрощения расчетов. Если соединить последовательно катушку с реактивным сопротивлением +100 Ом и конденсатор с сопротивлением -100, общее сопротивление цепи будет +100+(-100)=0.
Блокировочный конденсатор нужен, чтобы для переменного тока соединить накоротко корпус и проводник (+) питания.
А это нужно, чтобы ток мог замкнуться - ток всегда течет по замкнутому контуру, откуда вышел, туда и должен вернуться.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вт апр 24, 2012 22:32:11
Boltaro
Выводной конденсатор это какой? Тот что в контур входит и отогнуть значит убрать его? Вернусь к индуктивности. зачем тогда борются с индуктивностью в цепи эмиттера в усилителях ВЧ? Изза отрицательной обратной связи? Самое разумное было бы предположить что так и есть изза того что на ВЧ эта индуктавность как сопротивление для ВЧ. Я имел ввиду тогда такие потери мощности. Но просто выразился не правильно. Это ведет к снижению усиления. В чем то я прав?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Ср апр 25, 2012 01:36:19
alkarn
Конденсаторы бывают безвыводные (SMD, паяются прямо за корпус) и с выводами проволочными.
SMD.JPG
(10.67 КБ) 379 скачиваний
Отогнуть - значит упереться в него пальцем и за счет изгиба выводов изменить его положение.
Сопротивление в цепи эмиттера, как активное, так и реактивное, уменьшает усиления и делает усилитель частотно-зависимым. Потому и борются.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Ср апр 25, 2012 11:45:05
aen
Я конечно понимаю, что вопрос интересный, но не нужно загромождать тему мелких вопросов большими вопросами.
Я уже один раз выделял подобную тему отсюда, по этому вопросы по ВЧ монтажу сразу лучше писать сюда.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=59346
Вопрос заданный выше перенес именно в эту тему, что дал ссылку.
Кстати в той теме данный вопрос уже и рассматривался.