Страница 135 из 204
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Чт окт 04, 2018 13:51:58
Vovk_Z
Спасибо за ссылки на LT Application Note №129 и № 159 (я их, конечно, уже читал, но они очень полезны, для всех, в любом случае).
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3471881#p3471881"]Номинал такой, чтобы уменьшить собственный шум усилителя. Даже 3,32 кОм в полосе 10 Гц даёт джонсоновские 23 нВ скз, что превышает амплитуду шума первого каскада.[/uquote]
- это понятно, но он же шунтируется выходным сопротивлением источника (по переменному току)?
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Чт окт 04, 2018 14:17:14
Mickle
Как раз этого и не происходит в случае малой ёмкости С1.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Вс окт 07, 2018 11:51:10
Mickle
Возникла необходимость заменить 6 изрядно поломанных приборных клемм на "морде" мультиметра. Клеммы должны быть "low thermal", т.е. с малой термоЭДС по отношению к меди. Фирменные LowThermal 2758 и Pomona 3770 в нужном количестве получаются слишком дороги и ждать их из-за океана долго. Китайские, не смотря на надписи "медь" и "золото", могут быть изготовлены из чего угодно, даже из цинк-алюминиевых сплавов и конечно с традиционным покрытием нитридом титана.
Весь в раздумьях

Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Вс окт 07, 2018 13:24:58
moLCHec
Михаил, те что справа могу подарить за так, имею по 5шт. черн и красн
Те, что слева могу показать где купить на Али или отдать по закупочной около 90 руб/набор

Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Вс окт 07, 2018 13:32:23
Mickle
Спасибо! Но увы, эти я уже имел удовольствие тестировать. Под категорию low thermal не попадают

Хотя для прочих нужд я их использовал без проблем.
Буду искать что-нибудь на разборку с клеммами из теллуристой или бериллиевой бронзы.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Вс окт 07, 2018 21:50:49
Vovk_Z
Советские приборньіе (те, которьіе #1 - вьіглядят хорошо, особенно по єтому коеф.) - можно найти на радио-барахолках. Китайские - и рядом не стоят.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Вс окт 07, 2018 22:10:34
Mickle
Не могу не согласиться, отличные клеммы. Но для мультиметра не подходят: нет центрального отверстия.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Вс окт 07, 2018 23:01:43
alexradio1103
Зачем такие навороченные клеммы, когда в приборе щупы в лучшем случае из красной меди? Я уж молчу о сечении проводов...
И ещё словечко какое модное выбрали "low termal" это самый обычный ТКС. Да внутри самого прибора столько термо нестабильных деталей, что клеммы должны стоять на последнем месте в усовершенствовании.
Это что, из аудиофилических понятий? ...золотые клеммы и серебрянные провода по 50мм² для мощности в 10Вт...
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пн окт 08, 2018 00:56:10
MatrixOid
ТКС и термо-ЭДС вообще-то абсолютно разные вещи. То, что провода из красной меди никто не отрицает, именно по этой причине Михаил и ищет клеммы с малым термо-ЭДС по отношению к меди. И для справки. Когда речь идет о единицах и долях ppm и больше, чем 5,5-разрядах, то играет роль все, в том числе и материал клемм.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пн окт 08, 2018 08:08:00
3g57
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3475002#p3475002"]Возникла необходимость заменить 6 изрядно поломанных приборных клемм на "морде" мультиметра.[/uquote]
Добрый день ребята!
Миша. Посмотри на эти.
Сейчас их можно купить относительно
не дорого. Изделия этого бренда устанавливают
многие производители из-за их качества.
У меня из мультимеров установлены на хвосте
FLUKE. Они в быту есть в гребёнке УЗИ установок.
У них позолота и соединение контактов прорезь в
прорезь. Хорошее контактное пятно, плотное соединение.

Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пн окт 08, 2018 08:10:48
Mickle
Спасибо всем за рекомендации! Буду думать и
P.S.
Вот, что происходит с нестандартными разъёмами (розетками) при их эксплуатации:
Сам разъём (если это горе так можно назвать) представляет собой тонкостенный пластиковый корпус-обойму, внутри которого запрессованы медные трубочки:
А вот как решил проблему пользователь форума eevblog с ником eurofox:

Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пн окт 08, 2018 11:04:25
TrexREXX
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3475768#p3475768"]Спасибо всем за рекомендации! Буду думать и
P.S.
Вот, что происходит с нестандартными разъёмами (розетками) при их эксплуатации:
Сам разъём (если это горе так можно назвать) представляет собой тонкостенный пластиковый корпус-обойму, внутри которого запрессованы медные трубочки:
А вот как решил проблему пользователь форума eevblog с ником eurofox:

[/uquote]
Не понятно почему на БОЛЕЕ крутом Advantest терминалы как на на Advantest R6551.
Yokogawa 7562, та же конструкция.
А вот в Advantest R6871

ДРУГОЕ ДЕЛО!!! Хотя провода на аналоговую плату идут через ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ!
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пн окт 08, 2018 18:17:25
YellowColor
[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3475660#p3475660"]Да внутри самого прибора столько термо нестабильных деталей, что клеммы должны стоять на последнем месте в усовершенствовании[/uquote]
Термозависимые детали внутри закатываются в пенопласт, а то и в активные термостаты, как например стабилитроны-источники опорного напряжения. 7.5-разрядный вольтметр на пределе в 10 вольт имеет разрешение 1 мкВ в младшем разряде, и паразитная термоЭДС вполне способна исказить итоговый результат. Увы и ах, но чем сложнее аппарат, тем больше в нем таких вот малозаметных и незначительных на первый взгляд деталей. Для 4-5 разрядов клеммы может и не будут иметь значения, а вот для 7 или 8 - очень даже.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пн окт 08, 2018 19:05:36
TEKTRON
Mickle, гляньте в личку.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Вт окт 09, 2018 11:56:20
Vovk_Z
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3475616#p3475616"]Не могу не согласиться, отличные клеммы. Но для мультиметра не подходят: нет центрального отверстия.[/uquote]
Бьівают точно такие же - но с отверстием. У меня целая пачка таких есть (и в Киеве на радиорьінке бьіли - я к тому, что вьі их тоже можете где-то найти).
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Чт окт 11, 2018 17:07:52
0xFF
а мне вот нравится прагматичный подход: [он знает что говорит]
https://www.eevblog.com/forum/metrology ... msg1008014
UPD:
из поста: The bottom line: Mount your binding posts on a good thermal conductor, keep the copper connections clean, and use a small, precision torque wrench on spring-loaded nuts to make a repeatable compression force on the wire - that will make more difference than thermal volatge anyway. The thermal voltage will generally not be an issue if both binding post are at about same temperature, so keep them covered and draft-free.
В общем:
смонтируйте разъемы на хорошем тепловом проводнике, поддерживайте чистоту медных соединений и используйте небольшой прецизионный динамометрический ключ для заворачивания подпружиненных разьемов, чтобы сделать повторяющееся усилие сжатия на проводнике - это будет иметь большее различие, чем термическое напряжение в любом случае. термическое напряжение, как правило, не будет проблемой, если оба разъема находятся примерно на одной и той же температуре, поэтому держите их закрытыми и без всяких воздушных сквозняков.
Вот кстати и что я наблюдаю: банану пошевелил несколько микровольт уехало. а keithley 2001 только банана, + еще внутренний переключатель разъемов на передние и задние, (он однажды вообще заглючил я его промыл - но мне кажется придется его запаять насмерть)
Еще я наблюдаю пенопластовую заглушку на передний разъем. Т.Е. возможно не заморачиваться с разьемами и материалом, а сделать так что бы температурный градиент был минимальный.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пт окт 12, 2018 03:09:16
0xFF
Китайские разъемы:
Вот с этого сайта
https://lcsc.com/ выяснилось что есть более менее правильный производитель разъемов "Changzhou Amass Electronics Co LTD"
так же есть каталог с детальным описанием продукции:
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/Chang ... C99080.pdf
так же есть сайт
http://www.china-amass.com/en/index.html но описаний коннекторов что нам нужно нет ...
Затем я потопал на известный сайт и использовал только слово "amass"
Вот например:
https://www.aliexpress.com/item/-/32825544909.html
полностью совпадает с пдф: 28.420
Material
Body: Brass
Spring: Beryllium copper
Surface: Gold plated
А вот такой гадости в каталоге не обнаружилось:
https://www.aliexpress.com/item/-/32825908053.html
А вот эти симпатичные, согласно каталогу:
https://www.aliexpress.com/item/-/32868893830.html
Insulator: PA
Body: Brass
Surface: Nickel plated
Ну и так далее ......
К сожалению коннекторные терминалы ( binding post ) все латунь, нет медных, нет берилиевых ....
Но если купить ЭТО, и нарезать резьбу .... Я не знаю что получится ...
https://www.aliexpress.com/item/-/32886906046.html
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пт окт 12, 2018 21:23:17
0xFF
о да ... инфракраснй светодиод с током 20ма даст примерно 0.25мкв шума
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Пт окт 12, 2018 23:27:39
YellowColor
Ну тут есть два пути.
Первый - искать фирмОвые разъемы и штекера от разобранной аппаратуры. Долго, затратно, поедет из-за океана, ибо в наших широтах найти их малореально.
Второй - сделать их самому. Нужна медная трубка и диэлектрик в форм-факторе прутка. Если заморочиться, можно даже фторопласт взять. Минус очевиден - необходимо наличие доступа минимум к токарному станку, или доступа к человеку, который имеет доступ. Зато получаем качественный, и, при должной проработке и производстве, бескомпромиссный вариант, за сравнительно небольшие деньги. Можно сделать и штекера из той же меди, только диаметром 4 мм.
Что же до покупки непонятного продукта с али, не думаю что это хорошая идея. Они эти штекера делают для применений в силовых цепях, а не чтоб ими всякие микровольты коммутировать с минимальной термоэдс.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добавлено: Сб окт 13, 2018 07:13:21
0xFF
Mickle,
C1 - А почему не электролит? И как насчет микрофонного эффекта?