Форум РадиоКот

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4083598#p4083598"]Увч со входной цепью[/uquote]

А можно просто входную цепь? С одним КПЕ.

Входная цепь входит в состав УВЧ.
Как в СВ приемниках так входная цепь не строиться.
В этой схеме1 кпе

Тут КПЕ с двумя секциями, а у меня первая секция на входную цепь, а вторая на гетеродин.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083597#p4083597"]Ну, схема смесителя есть, схема УВЧ есть, остались: входное устройство, гетеродин и ФСС

Детектор тоже есть, но немного сомнительный[/uquote]
Вот только все это друг с другом не всегда можно просто взять и соединить как каскады в унч через конденсатор, нужно согласовать по сопротивлению, особенно если это до/после готовых или заранее отдельно настроенных фильтров.

В смысле покрутить подстройку на катушках?

Если бы... Подобрать отвод от нужного витка или число витков вторичной обмотки в катушке, соотношение емкостей в емкостном делителе, поставить широкополосный трансформатор или согласующую LC цепь. Но для этого нужно знать входное/выходное R каскадов и фильтров. В готовых схемах это уже сделали, в слепленной из разных кусков нет.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083597#p4083597"]Детектор тоже есть, но немного сомнительный[/uquote]
Детектор не сомнительный а отстойный))

Вот нормальный ЧМ детектор. Самый лучший ЧМ детектор. Его используют повсюду...
И в приёмниках на транзисторах И в приёмниках на лампах И вместо полупроводниковых диодов ставят диодные лампы И в старых рациях ЧМ его тоже используют))
И я его использую в своей схеме на транзисторах Потому что он самый лучший.

Лучше только на микросхемах. Но мы договорились не использовать микросхемы. ))

Пойду думать над детектором, как работает (принцип работы знаю, пойду думать, как схемотехника работает)

Добавлено after 1 hour 12 minutes 6 seconds:
Мои мысли

ЧМ детектор состоит из двух частей - "фильтра" и АМ детектора.

"фильтр" имеет такую полосу пропускания, что при отклонении частоты, меняется её амплитуда.
Так из ЧМ получается АМ

Верно?

И по сути там должен стоять обычный АМ детектор, но стоит какой-то другой "АМ" детектор...
Буду думать.

Необязательно так на скате АЧХ, есть детекторы с настройкой контуров ровно на частоту ПЧ https://www.club155.ru/detectors-fm

Niobium писал(а):Так из ЧМ получается АМ

Верно?

Ну если совсем коротко... то да))

ЧМ детекторы.
Бывают разные))
1- самый простой - на одном контуре и одном диоде.
Подаём ЧМ сигнал на такой контур и на выходе получаем сигнал НЧ в зависимости от входной частоты.
Это называется "детектирование ЧМ на скате контура (или на скате АМ детектора кому как нравится)".
Раньше часто использовали в простейших приёмниках где не было нормального ЧМ детектора))

То есть чтоб получить ровный скат АЧХ, то делают всякие такие сложные схемы - 2 диода, 2 конденсатора с минусом между ними, 2 резистора...

2- ещё делали на двух расстроенных контурах.
Один контур настраивали выше по частоте... Второй нижн по частоте.
В результате получали простой ЧМ детектор. или вот
Внизу нарисована так называемая S-кривая. Но всё это туфта))

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Если подать на два контура ЧМ сигнал то получим на выходе НЧ сигнал... эта хрень ещё называется типа частотный детектор на расстроенных контурах. вот так получали S-кривую. Затем решили от этой хрени отказаться и изобрели нормальный ЧМ детектор))

Добавлено after 6 minutes 7 seconds:
Нормальный детектор ЧМ работает сложнее чем просто АМ детектор))
Тут надо вспомнить что у контура есть АЧХ (амплитудно частотная характеристика) и ФЧХ (фазо частотная характеристика). Потом соединили два таких контура вместе...
А дальше... будет сложно.)) Как складываются-вычитаются фазы сигналов... Векторные диаграммы... Тут главное не сломать себе мозги))

Тут главное не сломать себе мозги))

Это да

Добавлено after 22 minutes 23 seconds:
Больше всего понятен этот, его и буду собирать
Добавлено after 9 minutes 9 seconds:
А не должен ли этот детектор выглядеть так?
Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
А, стоп, нее...

Добавлено after 42 seconds:
Аааай

Надо мозг на радиатор прикрутить...

Добавлено after 30 minutes 6 seconds:
УРА! Понял, успешно построил мысленную модель и в ней всё работает

Схема: <---- пьют лимонад

Niobium писал(а):Надо мозг на радиатор прикрутить...

Надо))

у ЧМ детектора есть два важных параметра
1- линейность. Это значит что напряжение на выходе частотного детектора должно быть пропорционально частоте на входе. Причём зависимость напряжение на выходе от частоты должна быть линейна.
2- подавление АМ. Это значит что напряжение на выходе частотного детектора не долно зависеть он напряжения на входе частотного детектора.

Теперь смотрим))


Добавлено after 11 minutes 37 seconds:
Возьмём простейший детектор на скате контура.

1- линейность никакая. )) На входе детектора чистая синусоида а на выходе фиг знает что)) Сильные искажения... Высококачественно музыку не послушаешь...
Короче фигня полная))

2- подавление АМ.
Что будет если амплитуда на входе частотного измениться ? Значит изменится и амплитуда на выходе... В итоге ЧМ детектор детектирует одновременно и ЧМ и АМ ))
Короче фигня полная))

Такие схемы используют только в детских игрушках всяких))

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083712#p4083712"]УРА! Понял, успешно построил мысленную модель и в ней всё работает [/uquote]
Че та ржу Лучше в симуляторе постройте, а то у меня мысленно такое работает... ухх, а потом начинаешь делать - сплошные овраги

А можете рассказать, как согласовуются блоки схемы? Как изменить сопротивление блока, или согласовать его с другим блоком.

Добавлено after 1 minute 45 seconds:

Лучше в симуляторе постройте, а то у меня мысленно такое работает... ухх, а потом начинаешь делать - сплошные овраги

Если схему скинули, как рабочую, то значит она рабочая

Добавлено after 3 minutes 13 seconds:

В итоге ЧМ детектор детектирует одновременно и ЧМ и АМ ))
Короче фигня полная))

Такие схемы используют только в детских игрушках всяких))

А тот детектор, про который я писал, не подходит? У него тоже АМ будет проскакивать?

Niobium писал(а):как согласовуются блоки схемы?

С помощью трансформатора))

Допустим надо подключить выход УКВ и входу УПЧ.
Но выход УКВ имеет высокое сопротивление.
А вход УПЧ имеет низкое сопротивление (~в 10 раз меньше).
Что делать ?
Поставить трансформатор ! ))

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083899#p4083899"]А тот детектор, про который я писал, не подходит?[/uquote]
В теории подходит. На практике нет. Ничего не идеально... Есть куча нюансов...

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083899#p4083899"]А можете рассказать, как согласовуются блоки схемы? Как изменить сопротивление блока, или согласовать его с другим[/uquote]
Для начала самой схемотехникой блока, выбором схемы включения и режимом транзистора по току. Кроме трансформаторов может быть автотрансформатор (отвод от какого то витка катушки) или вот такой вариант с емкостным делителем (увч - микросхема):
. Можно так же использоаать фильтрующие LC звенья с разным входым и выходным сопротивлением (как П-контур на выходе усилителя мощности). Иногда ставят широкополосный трасформатор на феррите, аттенюатор, иногда и просто резистор (в цепи затвора полевика например) - сигнал на резисторе конечно потеряется частично, но это не всегда важно.

Для узлов микросхем или заводских фильтров сопротивление в документации указывают.

Допустим надо подключить выход УКВ и входу УПЧ.
Но выход УКВ имеет высокое сопротивление.
А вход УПЧ имеет низкое сопротивление (~в 10 раз меньше).
Что делать ?
Поставить трансформатор ! ))

Этот трансформатор понижает напряжение в 10 раз?


И ещё...

Я сфоткал с дрона крышу.



Тут есть места в которые можно поставить антенну? Вроде возле этих телевизионных антенн могут быть крепления. И можно ли рядом с этими антеннами что-то ставить?

P.s. И вообще, как поставить антенну, самому не вылезая на крышу?

Niobium писал(а):Этот трансформатор понижает напряжение в 10 раз?

Угу))
Точно так же согласуется ФСС в УПЧ.
Трансформатор на входе ФСС.
Трансформатор на выходе ФСС. Точно так же согласуется ЛЭП от электростанции до твоего дома))
Трансформатор на входе ЛЭП. Напряжение повышают.
Трансформатор на выходе ЛЭП. Напряжение понижают.